* لقاء: عبيد عبدالرحمن العتيبي
في أحد أقدم مكاتب العقار في مدينة الرياض كان لقاؤنا هذا الأسبوع مع واحد من المعاصرين لنشأة ذلك النشاط الاقتصادي الذي فتح باب الرزق امام الكثيرين الذين عاشوا مراحل تطوره وتغير أحواله.
ضيفنا الذي انتقل من بلدة رغبة قبل أكثر من سبعين عاماً ليستقر به المطاف في العاصمة الرياض حيث عمل حرفياً ثم بائعاً في سوق العيش إلى أن وصل الى مرحلة المتاجرة في العقار وبيع الأراضي والبيوت واختار مكاناً لمكتبه في أرقى احياء الرياض في الماضي.
ضيفنا لهذا الأسبوع هو سعد بن ناصر عثمان الصوينع الذي حدثنا في هذا اللقاء عن مراحل وتطورمهنة العقار في مدنية الرياض والتوسع الذي شهدته المدينة علىمر السنين,, وكيف عاشت الرياض مرحلة الطفرة العقارية في نهاية التسعينيات وموضوعات أخرى نترككم فيها مع ضيفنا الذي جاءت اولى أوراقه كالتالي:
البطاقة الشخصية
* في البداية نريد منك تعريفاً بالبطاقة الشخصية؟
- الاسم سعد بن ناصر عثمان الصوينع ، وعمري 83 عاما ولدت في قرية رغبة عام 1337ه تزوجت وعمري 24 سنة عاما 1461ه تقريباً ولديّ من الأبناء خمسة والبنات ثلاث.
- لم أتعلم ولكن حفظت قصار السور من جزء عم، وذلك عندما كان عمري إحدى عشرة سنة على يد الشيخ سعد الحميد حيث وصلت إلى سورة الضحى وبعد ذلك توقفت.
طفولته
* ماذا كنت تعمل في الرغبة في طفولتك؟
- لم أكن أعمل شيئاً معيناً، وذلك لصغر سني في ذلك الوقت، ولكن كنت أتمنى ان انتقل الى الرياض وهذا بعد ماسمعت عنها لأعمل وأكسب المال ولكن بشرط ان يكون فيما يرضي الله سبحانه وتعالى.
الانتقال إلى الرياض
* متى انتقلت يا أبا ناصر الى الرياض؟ وماذا كنت تعمل؟
- انتقلت الى الرياض عام 1350ه، أي عندما كان عمري 13 سنة، وقد تنقلت بين العديد من المهن فأول ما عملت حرفيا حيث كنت أبيع الملابس عند أصحاب الدكاكين ثم أحببت أن أمارس مهنة أخرى، فبدأت في الكد بالسيارات من الرياض الى نجران أو الحجاز أو الوشم أو القصب لاحضر الملح ، علماً أنني وأنا في هذه المهنة قد تزوجت من نجران، وأما بالنسبة لموديل السيارة التي كنت أكد عليها فهي فورد موديل 52، وكان ايجارها في الرد الواحد 450 ريالا وآخذ من الشخص الواحد لنقله الى الرياض خمسة وعشرين ريالا.
وأذكر موقفاً حصل لي ولن أنساه، وهو أنني أتيت عند إحدى المدارس الحكومية في البطحاء وكان بالقرب منها حديقة صغيرة، وأهل نجران يأتون إليها عند قدومهم الى الرياض قبل العمائر والكباري التي الآن في البطحاء، الشاهد أردت أن آخذ ركاباً مثل العادة من مواقف التكاسي ولكن لوجود رجل الشرطة لم استطع أن أركب احداً وقال لي:
لايسمح إلا للسيارات المرخص لها ويقصد التكاسي لذا فقد توجهت للمكان السابق عند المدرسة الحكومية ووفقت واخذت خمسة وعشرين شخصاً وعلى كل واحد 25 ريالا، وأما الوقت الذي كنا نقضيه في الطريق الى نجران 3 أيام تقريباً.
ومع المكدة بالسيارة كنت أحياناً في بعض المرات ابيع في العيش.
مكاتب العقار ,, وحدود الرياض
* هل تعرف كم كان عدد مكاتب العقار في الرياض؟ وما حدودها في الماضي؟
- مكاتب العقار في الرياض لا أعرف لها عدداً محدداً ولكن لم تكن تتجاوز في السابق عندما أتيت الرياض ستة مكاتب تقريباً ، ففي الشميسي لايوجد إلا مكتب سعد الصوينع ومكتب عبدالرحمن بن مطرود، وسبب عدم تحديدي لتلك المكاتب لتنقل بعض أصحاب العقار من مكان لآخر.
وأما حدود الرياض بعد ان انتقلت لها فكانت من الشمال المحكمة ومن الغرب نخيل البحير وأنا من الشرق فدروازة الثميري ثم بعد ذلك اتسعت هذه الحدود ، حيث كانت الأبل تباع عند الساعة، كذلك محل البقر والغنم والسمن كان في المقيبرة، ثم انتقل الى دخنة وبعدهاإلى معكال، و أما الآن انظر كيف اصبحت الرياض فهي تحكي بنفسها عن تطورها وازدهارها حتى اصبحت تنافس بعض العواصم العربية في جميع المجالات.
متر الأراضي ب 3 قروش
* مواصلة للحديث السابق هل كنت تتوقع ان تشهد مدينة الرياض هذا التطور العمراني والسكاني؟
- لم يخطر ببال أحد في ذلك الوقت ان مدينة الرياض سوف تشهد هذا التطور الهائل،وذلك بسبب ان الناس لم يكن توجههم الى الاراضي وبالتالي فاسعارها زهيدة جداً واذكر انه عرض علي ارض مساحتها كبيرة في حي المعذر وبالتحديد بين المعذر وعرقة وكان المتر بثلاثة قروش، سعر قد لا يصدق لدى البعض ، ولكن هذا ما حصل معي ومع هذا لم أشتر هذه الارض لانها بعيدة وبعد فترة أنقلب الحال في ظل الازدهار الذي تشهده مدينة الرياض واصبحت الاراضي تباع في حي المعذر وسعر المتر يتراوح مابين 700 - 1000 ريال، وهذا لم يحصل إلا بعد الثمانينيات الى التسعينيات.
أرقى الأحياء في الماضي
* وماذا عن تركز السكان في مدينة الرياض في الماضي؟
- بالنسبة لتركز السكان فقد كان في الحلة التي تعتبر الآن من الأحياء الشعبية وكذلك المعيقلية لان المستأجر في السابق كان يرغب ان يسكن بها لتوسطها ، وهناك أيضاً الظهيرة ودخنة، لدرجة ان هذه الأحياء كانت تمثل أرقى الأحياء.
أبرز العقاريين في الرياض
* من هم تجار العقار في مدينة الرياض عندما كنت تمارس مهنة العقار في الماضي؟
- بعد ان انتقلت الى الرياض، وجربت بعض المهن وأخيراً اخترت مهنة العقار كان في الرياض تجار العقار الشيخ عبدالرحمن بن عتيق وابن موسى الذي كان يعمل بناي قبل ان يمارس مهنة العقار وكان بعض تجار العقار يفضل التنقل اي لايكون في مكان ثابت فأحياناً في مكتب في الشمال وبعد فترة ينتقل الىمكتب آخر في الجنوب وعلى هذا الحال من أجل طلب الرزق.
مستوصف واحد بالرياض
* كيف كان وضع الرياض من الناحية الصحية عند مجيئك إليها؟
- في السابق لم يكن هناك إلا مستوصف واحد في مكان كان يسمى الزيري ثم انتقل الى البطحاء في مكان حديقة موجودة الآن حيث كان يعتبر في السابق مستشفى ثم استمر في مكانه هذا حتى انتقل إلى الشميسي.
التعليم في عهد المؤسس
* هل لنا ومن خلال معايشتك لتلك الفترة الزمنية ان تتحدث عن عناية الملك عبدالعزيز يرحمه الله بالتعليم ؟
- اذكر ان هناك مدرستين الاولى مدرسة ابن سنان ويدرس بها صغار السن وتقع جنوب حوش الجص في الجفرة وتدرس القرآن.
والثانية مدرسة المديميغ من أهل عرقة وكانت في المقيبرة كذلك بيت الإخوان في دخنة جوار المحكمة الآن، حتى ان أهل القرى يأتون للدراسة ويصل عددهم قرابة ستة أشخاص، علماً أنه قد خصصت لهم معاشات يأخذونها من القصر.
العقار يحتاج لرأس المال
* هل كان لديك رأسمال لكي تمارس مهنة العقار؟ وهل يزاول احد من أبنائك أو أحفادك معك نفس المهنة؟
- العقار مثل اي عمل تجاري آخر، يحتاج لرأس مال والاهم من ذلك التدبير السريع في الشراء والبيع ، ولكن قد يظن البعض عندما يسمع كلمة رأس المال يعني انها تحتاج لمبلغ ضخم وهذا خطأ,, وبالنسبة لأبنائي وأحفادي، فأقول: هناك ابناي عبدالله وفهد يمارسان معي نفس مهنة العقار ويساعدانني ولم يقصر أحد منهما معي في شيء أصلحهما الله.
عملت خوياً لمدة سنة
* هل التقيت بجلالته الملك عبدالعزيز يرحمه الله؟
- من ضمن المهن التي عملت بها في الرياض انني عملت خويا ولمدة سنة تقرياً لدى سلطان السديري وقد رافقته في احد سفرياته الى مكة المكرمة ثم الى التنهات ، وكانت مدتها اربعة اشهر، وفي هذه الرحلة التقيت بالملك عبدالعزيز رحمه الله ولكن تركت العمل مع الأخويا وعملت بعدها في المقيبرة لبيع العيش.
أسعار العقار في الماضي
* كيف كانت أسعار البيوت في البيع والإيجار؟
- لم تكن البيوت في البيع غالية وكانت تتراوح مابين السبعين الف الى المائة ألف ريال, علماً أن الشقق لم تكن تعرف في السابق، وأما الإيجار فكان يتراوح مابين 300 إلى 500 ريال في الشهر.
البيوت في البطحاء غالية
* في أي الاحياء يتم البيع؟
- عرف في ذلك الوقت ان البيع في البطحاء كان يتصدر باقي الاحياء الاخرى لان اسعارها كانت غالية ثم يليها بعد ذلك حي الشميسي ، وأود الإشارة إلى أن الأحياء في الرياض كانت تعد على الأصابع من قلتها ، وأما الآن من كثرتها تكاد لاتعرف بعضها.
صفقات عقارية
* ما أبرز الصفقات التي تذكرها في الماضي والآن؟
- أكثر ماحصلت عليه في ذلك الوقت كان عشرة آلاف ريال ويعتبر هذا المبلغ الشيء الكثير عند من يوجد لديه في الماضي.
والآن فالحمد لله بالمائات والفضل لله ثم للملك عبدالعزيز رحمه الله حيث اصبحت بلادنا تنعم بالأمن والاستقرار.
سنة الطفرة
* هل من الممكن ان نتحدث من خلال هذا اللقاء عن طفرة العقار في اواخر التسعينيات؟
- كانت طفرة العقار عندما جاء تحديد الإيجارات ، أي ان من يسكن في منزل لايزاد عليه الايجار ولايخرج من البيت وكان ذلك في عهد الملك فيصل بن عبدالعزيز رحمه الله ، كذلك الأراضي كان لها نصيب في هذه الطفرة ولكن لم تصل مثل البيوت.
الايجار مرغوب,, والشراء مرفوض
* كيف كان اتجاه الناس في الماضي للملك او الايجار؟
- الأغلب كان يستأجر وليس هناك رغبة في الشراء، حتى جاء التقدير في الإيجار في هذه اللحظة أصبح اتجاه الناس للشراء اي التمليك .
مشكلات مع بعض المستأجرين
* من خلال خبرتكم الطويلة في مهنة العقار هل مرت بكم مشكلات مع بعض المستأجرين؟
- في كل المهن لابد أن يوجد بها بعض المشكلات، ولعلي اذكر لكم قصة أحد المستأجرين الذي أتى للمكتب يوماً و طلب أن يستأجر بيتاً وعندما أردت ان اخذ البيانات المطلوبة قال: أنا مستعجل وكان يملي علي بياناته الشخصية بسرعة وأشار الى انه ليس من أهل الرياض، والمهم انه سكن البيت الذي اجرته له وبعد مضي سبعة ايام على وجوده في البيت تضايق الجيران الذين حوله حيث كانت هناك رائحة كريهة تصدر من داخل البيت فاحضرنا الشرطة لتكسر الباب فإذا بالشخص المستأجر متوفى وله عدة أيام على هذا الحال.
ومستأجر آخر خسرنا إيجار البيت لمدة سنة حيث انه استأجره وكان يسدد الإيجار أولا بأول وفجأة انقطعت أخباره ولم يعطنا الايجار، كعادته ولم يسلم البيت، فعندما أردنا أن نسلم البيت كان يجب علينا أن ننتظر حتى تمضي سنة ثم يسمح لنا بفتح الباب، وبقي البيت مغلقا لمدة سنة بدون إيجار لان المستأجر لم يسلم مفتاح البيت قبل أن يسافر.
أصبح بريداً لأهل الرياض
* ماذا عن مكتب سعد الصوينع للعقار في الشميسي يقال انه اصبح من الأماكن المعروفة في الرياض سابقاً؟
- كما ذكرت آنفاً لم يكن في الشميسي إلا مكتبان ، فبالنسبة لمكتبي فقد اشتهر كثيراً عند أهل الرياض حيث ان الكثير منهم كان يضع عنوان المكتب على رسائلة وكانت تأتيني رسائل من مصر وسوريا وغيرهما.
كلمة أخيرة
* كلمة في ختام هذا اللقاء؟
- أشكر لكم استضافتكم لي، وارجو ان أكون قد وفقت في الإجابة على استفساراتكم، وأود ان اذكر نفسي وإخواني بنعمة الله علينا ووجوب شكرها بعد ان بدل فقرنا وحاجتنا بهذه النعم والخيرات، فله من الحمد والثناء, كما أود أن أذكركم بواجبنا في المحافظة عليها بعد ان استطاع الموحد عبدالعزيز رحمه الله توحيد هذا الكيان الشامخ تحت راية التوحيد وكلمة الحق التي رسمها المؤسس رحمه الله وسار عليها ابناؤه من بعده.