تقف عاجزا عن الوصف الشخصي، جمع بين ماضي تلك البلاد العريقة في شخصيته واخباره وتجاربه وبين حاضرها المزهر والمشرق وذلك عندما تدقق النظر في شيخ يقارب
المائة من عمره يستنظر بلهب النار التي يوقدها قبل ان يصلي الفجر في بيت الشعر الذي اعده داخل منزله الفسيح في القاع البارد ,
ويزداد اعجابك بهذا الشخص عندما ينطق بعذب كلامه كيف لا وقد ازدانت ذاكرته بحفظ كتاب الله عز وجل اضافة الى مختلف العلوم والحكم والاشعار التي توحي ان
صاحبها معين لا ينضب لاسيما وانها تولدت وكبرت لدى ضيفنا من تجارب مركزة ومخالطة راسخة وغربة موحشة بل مازاد من جمال ورونق هذه الذاكرة لقاءات ضيفنا مع
البطل المحنك جلالة المغفور له الملك عبدالعزيز طيب الله ثراه,
فلندع ضيفنا يحدثنا عن تلك الموسوعة الناصعة,
،* في البداية نتعرف على بطاقتك الشخصية؟
- الاسم: عقيل بن حمد بن عبدالعزيز العقيل,
من مواليد مدينة بريدة عام 1326ه في العاشر من ربيع الاول لي 7 ابناء ثلاثة ذكور عبدالعزيز ومقبل واحمد واربع اناث,
،* حدثنا عن مكان نشأتك وكيف كانت طفولتك؟
،- بالنسبة لمكان نشأتي فقد ولدت وترعرعت في مدينة بريدة هذه المدينة التي اسرت قلوب الجميع حتى انها تمتلك سراً لدى ابنائها وكل من يمر عليها وخير شاهد
على ذلك الرجل الذي من بريدة عندما كان يسير وسط بساتين الشام بين الخضرة وجمال الطبيعة والكل كان منبهرا من ذلك وكانت حينها بريدة وجميع مدن المملكة تعيش
اوضاعا اقتصادية متردية الا ان صاحب بريدة فاجأ الجميع بقوله مسكين يا اللي ماله بريدة حيث سارت الركبان بهذه العبارة واصبحت مثلا سائدا لكل من لا يساوي
عنده مالدى الناس رغم جماله شيئا مما لديه واما بالنسبة لطفولتي فقد تربيت في حضن والدي يرحمه الله والذي كان حريصا كل الحرص على تعلمي ومعرفتي لامور
وخصائص الرجال وذلك يحثني على المكوث طويلا معه وفي مجالسه حيث كان يرحمه الله من كبار مدينة بريدة فمجلسه دائما مكتظ برجال وعلماء المدينة فطفولتي كانت
اغلبها ملازمة لوالدي,
في الغربة
،* أبو عبدالعزيز هل كان للغربة نصيب من حياتك؟
،- بعد ان اصبحت امشي ممشى الرجال كنت لا استقر في بلدي البتة فتارة مع عقيل وتارة خلف الابل في جميع مناطق المملكة اضافة الى تغربي لمصر وفلسطين والشام
والعراق واذكر اننا مرة كنا في ضمير قريبا من الشام وقبل سقوط الاستعمار الفرنسي عن الشام اوقفنا واخذ ما معنا من متاع وعتاد اضافة الى احتجازنا ما يقارب
الاربعة ايام,
اما الحرامية والهوشات بالعصيان وتماسك الايدي فحدث ولا حرج,
أسرة واحدة
،* وكيف كان الترابط الاسري قديما؟
،- وضع الاسر والحمايل قديما كان بشكل بسيط فالحمد لله خمسة وستة افراد ببيت واحد هم ونساؤهم واولادهم والامور بيد واحد منهم اسرة واحدة في بيت واحد يأكلون
،(بقدر) واحد,
اما الناس فيما بينهم فكل واحد شاق بطلب الرزق من التغرب والعمل الليل والنهار لكن اذا كان هناك مناسبة فالجميع يحضر ويشارك في جو اسري مفعم بالحب وصفاء
النفوس,
مر وحلتيت
،* وعلاج المرضى سابقا بماذا يتم؟
،- في السابق ليس هناك شيء اسمه علاج او ادوية ليس هناك الا طب عربي كالكي وعلاج الاشجار واللهوم ومر وحلتيت وغالبا ما يكون ضررها اكثر من نفعها,
ومن حرص الملك عبدالعزيز - طيب الله ثراه - على ابناء هذه البلاد فقد احضر الدكتور البريطاني ديم عام 1339ه لكي يعالج المرضى ويوضح للذين يهتمون بعلاج
البشر كيفية معالجة كثير من الامور وجلس ما يقارب ثلاثة اشهر في المملكة تجول على جميع مناطقها حيث مكث في مدينة بريدة ما يقارب ثلاثة عشر يوما,
كثير من الأمراض
،* أبو عبدالعزيز بما انك تحدثت عن الجانب الصحي بالمملكة هل تذكر لنا بعض الامراض التي أتت على البلاد واصابت ساكنيها بشكل عام؟
،- مر على هذه البلاد كثير من الامراض والتي لم يكن لها اي اجراءات وقائية او علاجية نظرا لما كانت عليه البلاد قبل توحيد الملك عبدالعزيز لها من الحروب
والخلافات والنزاعات فكل منشغل بحاله فقد أتى على الناس ما يسمى بسنة الرحمة فقد انطفأت فيها بيوت لا تعد ولا تحصى نظرا للوفيات الجماعية والتي كانت عام
،1338ه فقد أتى على الناس مرض المنزل فيه ما يقارب عشرة اشخاص وكل واحد لا يستطيع ان يتحرك بل ينظر الى اخيه وابيه ايهما الذي يموت الاول حتى ان فرض الصلاة
يصلي بعده على خمسة عشر الى عشرين جنازة في في الوقت الواحد وفي غير مسجد فهو مرض أتى على المسلمين لم يوجد له علاج يصاب المريض بالاسهال الى ان يموت,
وكذلك سنة الجدري وهي قبل سنة الرحمة وقد أصاب الناس فيها مثل ما أصابهم في سنة الرحمة,
زواج مختلف
،* وكيف كان يتم الزواج سابقا؟
،- الزواج قديما كانت له نكهة خاصة بل انه يعتبر حدثا يؤرخ فيه لما له من حلاوة ونشوة والتي صادرت تلك الامور هي قصور الافراح والفنادق حتى اضحى المعزّب
والمعزوم في شكل واستعداد واحد كلاهما يأتي بعد صلاة العشاء اما قديما فيجلس من عنده الزواج ما يقارب العشرة ايام للاستعدادات ويفرح الصغار ويلتف شمل
الاسرة قاطبة كل يأتي ويعرض خدماته وجهوده ويعيش الناس عدة ايام يتزاورون ويتناولون الوجبات الثلاث جميعا بل انهم يبيتون عند من لديه المناسبة ويصحون من
صلاة الفجر فكانت ايام العرس اياما لا تنسى هذا بالنسبة للقريب من الزمن قبل ما يقارب عشرين الى خمس وعشرين سنة اما في زماننا فقد كان يتم خطبة البنت من
اهلها ويرسل اليهم عشرين ريالا او تزيد او تنقص بحسب حال الزوج وعبية ومضربا وارداء وشيئا تافها ثم يسوون قهوة بالليل ويتحاضرون ويدخل الرجل على زوجته
ويأخذ عندهم ثلاثة ايام او اربعة بعدها يرحل ويحط اللي يقسم الله بداره عشاء اما اهل الزوجة فلا يعشون وليس هناك عشاء,
تزوجت وعمري 16
،* هل تذكر متى تزوجت وكم كان المهر الذي دفعته؟
،- تزوجت وعمري ستة عشر عاما زوجني والدي عام 1343ه,
اما المهر الذي دفعته فقد كان لزوجتي الاولى ثلاثين ريالا اما زوجتي الثانية وهي ام عبدالعزيز فقد تزوجتها عام 1349ه سقت لها ستين ريالا وكنا مجتهدين بذلك
والا كان اغلب الناس لا يصلون الى تلك المبالغ لكن حنا كان عندنا قريشات ورازقنا الله فدفعت هذا المهر,
صيام القيظ
،* نحن ان شاء الله نستقبل شهر رمضان, هل تذكر متى صمت رمضان وكيف كان الصيام سابقا؟
،- اول ما صمت الصيام الصحيح كان عمري اربعة عشر في القيظ على بداية لون النخل وكنت قبلها اصوم لكن ربما يرمي مدفعي بعد الظهر ومع ذلك اواصل الصيام اما
الصيام سابقا فكانت الاجواء حارة جدا مع انه يأتينا رمضان في فصل الشتاء والذي بدأ يأخذ دورته الآن الا انه في الحر يكون الصيام اكثر مشقة لما فيه من طول
النهار وحرارة الجو الشديدة اضافة الى كثرة المشاغل وصعوبتها من السير على الاقدام والتعرض لاشعة الشمس وعدم وجود الاظلة الكافية بل لعدم توفر الوقت
للجلوس وكان الواحد اذا اتاه الحر يغط ثوبه في الماء ويلبسه ليخفف عليه من شدة الحر,
ركب البعارين
،* وكيف كان تناولكم للوجبات في رمضان وهل تختلف في إعدادها عن هذا الوقت؟
،- الناس سابقا في رمضان كانوا يتهافتون على الاكل ايا كان فهم في الاصل لا يملكون شيئا من اجل ان يتباهوا في اعداده فالذي يملك ركب بعارين وعصب في رمضان
كأن عنده الشمس بيمينه والقمر بشماله علما انها تطبخ مرات عدة ولكن من اجل الحصول على بعض الطعم فيها,
وكنا نؤدي صلاة التراويح والقيام ولا نفخت منها ولا ركعة وكان يستعاب من لا يصلي التراويح والقيام حتى فيما بيننا كشباب ذاك الوقت كنا نتناصح على اداء
التراويح والقيام فضلا عن الاوقات المفروضة,
ضربني والدي
،* وهل كان من الوالد يرحمه الله متابعة لكم على اداء الصلوات والحث عليها؟
،- اطرق ابو عبدالعزيز رأسه قليلا ثم قال: اذكر انني يوما لم اصل وكان باب منزلنا ذاك الحين قبال باب المسجد وكانوا الفجر يعدون الاسماء لكي يتضح من لم يصل
وفي يوم من الايام لم اصل ولم يعدوا لكن والدي يرحمه الله لم يسمع الباب مفتوحا فعلم اني لم اصل ووالدي ليس له غيري ولم يسمع الباب مهجوج فصعد اليّ في
غرفتي وكان بجانبي ابني عبدالعزيز عمره تسعة اشهر فتلمس بيديه لانه كان كفيفا لكي لا يصيب ابني باذى ثم جلس فوقي وضربني بالشوم باقوى ما يستطيع على بطني
وقال ارضاء للرحمن واغضابا للشيطان وجلست بعدها اسبوعا كاملا لا اتحمل اي شيء يمس بموضع الضربة من شدتها فكانوا حريصين كل الحرص على الصلاة,
سنة الرمي
،* ومتى حججت وكم كان عمرك عند حجتك الأولى؟
،- اول سنة حججت كانت سنة الرمي عام 1343ه حجيت بأمي فرضها وانا فرضي حيث حججنا على بعارين فقد ذهبنا بالنصف من ذي القعدة ورجعنا في الخامس من محرم وقد كنا
في الحرم نسعي بين الدكاكين على اليمين دكاكين وعلى الشمال دكاكين حيث نسعى بين الدكاكين والبيع والشراء والمطاف كان حصبا ولا يوجد فيه الا نفر قليل,
بريدة قديماً
،* أبو عبدالعزيز وكيف كانت مدينة بريدة سابقا؟
مدينة بريدة اولا كانت مجموعة من المباني الطينية يأتون بالطين من الجفر ويخلطونه ولكم الكرامة بتبن ويلبنونه ويعمرون فيه فهي عبارة عن لبن وخشب وعسبان
من النخل للطمام وكل سنتين او ثلاث يأتون به من الجفر ويملطون السطوح عن المطر شيء يخر وشيء يطيح وعابرة الحال,
وكانت اشهر المباني الطينية فيها قصر الحكم القديم وقصور المهنا وبيوت الربدي والمديفر والسلامة والجربوع وبيت فوزان السابق,
من أصدقاء الماضي
،* وهل تذكر احدا من زملائك واقرانك قديما موجودين الآن؟
،- صراحة لا اذكر الا القليل مثل منديل المحمد وابن كريديس في الجردة,
حفظت القرآن
،* وعلى من طلبت العلم من علماء زمانك سابقا؟
،- درست علي عمرو بن سليم رحمة الله عليه ودرست على العبادي ودرست علي ابن مطوع,
وقد درست القرآن على ابن فرج حتى حفظته ثم حفظته على عمرو بن سليم وقد كنت كثير السفر مع ابن سليم وقد كان يطلبه الملك عبدالعزيز ثم اذهب معه,
،* وما هي حكايتك مع اشعال النار؟
،- حكايتي اني منذ عرفت نفسي وانا لا اذكر يوما واحدا في صيف ولاشتاء الا وقد اشعلت النار واعددت القهوة قبل صلاة الفجر,, الا ما ندر ولظروف قاهرة فقد كان
والدي كذلك وانا سرت على نهجه فقد كان يرحمه الله يقوم يصلي في الليل قبل الاذان الاول بشوي ثم اذا انتهى من صلاته ايقظني ثم نشب النار ونسوي القهوة
ونشربها قبل صلاة الفجر ولا اخبر اني صفرت منذ خلقت فلا اذكر انني وضعت جنبي بعد الفجر اي نمت,
أحببت البداوة
،* الزائر لمجلسكم يلاحظ انكم مازلتم تحتفظون او تحافظون على النمط القديم من بيت الشعر والكمار وشب النار هل مازال عندكم ارتباط وجداني بهذه الاشياء؟
،- انا بودي ان اكون بالبر ولا احضر للديرة ابدا واشفق ما عليّ اذا كان بجانبي لي خمسة بعارين او عشر نياق اكون عندهن الليل والنهار لاني نشأت على هذا
واحببته,
مع الشاعر محمد السديري
،* ابو عبدالعزيز يذكر ان لك علاقة وطيدة بالامير الشاعر محمد بن احمد السديري فكيف كنت معه؟
،- كان بيني وبين ابو زيد صداقة ورفقة وايام لا يمكن ان انساها ما حييت وكنت ايضا مع اخيه عبدالعزيز، الله يرحم الجميع اللي كان بالقريات جلست عنده اربع
سنين بالقريات وكان من خيار الرجال وكان محمد الاحمد الله يغفر له يجعلني في حساب اخوانه وعشت معه ذكريات لا تنسى وجلست معه مرارا في مزرعته بالخفيات في
القصيم وكان الله يرحمه يحب لقط الفقع بنفسه وكنا نشرب القهوة والشاهي والفريك امام النار بعد صلاة الفجر في لحظات سعيدة خالدة,
كما كان الله يغفر له يحب القفر اللحم المقفور فاذا اراد ان يأتي من جدة اتصل عليّ وقفرت له خروفا ثم تناولناه سويا,
ولا انسى له ما حييت الموقف والحوار الذي دار بيننا مع الامير سلطان بن عبدالعزيز عندما قال له ابو زيد هذا رجال من بريدة والله ما يدخل عليّ اعز منه
وكان رحمه الله شاعرا لا يعلى عليه والجميع يعرفه بذلك كما ان ابنه تركي اللي خواله الطيار يقول الشعر بطلاقة لكنه يخفي ذلك,
مع المؤسس الراحل
،* يبدو ان حياتك الشخصية واخبارك وتجاربك لا تمل ولكن بودنا ان تعطر مسامعنا بوصف لشخصية البطل القائد الملك عبدالعزيز رحمه الله وكيف كانت حياة الناس قبل
مجيئه؟
،- كل ما استطيع ان اقوله ان الملك عبدالعزيز من الدهاة والله يجزاه عنا وعن المسلمين خيرا لان عنده الغيرة على محارم المسلمين وحريص على اقامة امر الله
وحريص على ان حدود الله ما تنتهك وغيرته على الاسلام ومحارم المسلمين لم يملك احد مثله وحبه للضعيف ورأفته به وكان يرحمه الله يأتيه الانسان المخطىء باشد
الاخطاء الذي تضمن انه سيقتله ثم يكون صديقا له وكان ابغض ما يرى سفك الدماء الا شيئا غصب يعثر عليه أو دينا يدين الله به,
قبل عبدالعزيز
،* وماذا كان وضع الجزيرة العربية قبل توحيد الملك عبدالعزيز لها؟
،- وضع الجزيرة العربية لا استطيع ان اقول الا ان الله عز وجل اراد لها ولاهلها خيرا ورخاء وامنا واستقرارا فمكن الملك عبدالعزيز لحكمها, والا كانت نهبا
وسلبا وجوعا وخوفا ومهالك لا يحصرها وصف وكان كل يدافع عن نفسه بما يستطيع حيث يذكر ان ابن حنايا من القصيعة كان يقوم بجمع الحشيش لاغنامه وكان وحيدا
فأتاه رجلان من الحنشل يريدان ان يسرقا مامعه فاخذا متاعه وحماره حيث كان بعيدا عنهما فأتاه واحد منهما ووقف عنده وقال له اخلع ملابسك والا ذبحناك ومن
الذي سيحميك في هذه الاراضي الخالية؟ فأمسك به ابن حنايا ووضع رأسه تحت ابطه حيث كان رحمه الله انسانا نشيطا وصاحب قوة لا توصف ثم اخذ المخلب وقطع رأسه
ورماه على صاحبه وقال له خذ رأس خويك وهذا شاهد على ان البلاد قبل توحيد الملك عبدالعزيز بها مخاوف ومخاطر,
لحظات لاتنسي
،* ابو عبدالعزيز بلا شك ان كل واحد يتمنى انه التقى بمؤسس وموحد هذا الكيان الشامخ جلالة المغفور له الملك عبدالعزيز فهل انت ممن نال شرف اللقاء به؟
،- الملك عبدالعزيز رحمه الله كان متواضعا متواصلا مع ابنائه وقد التقيت به عدة مرات مع الشيخ عمرو بن سليم وايضا مع عبدالعزيز البراهيم الربدي وذات مرة
والتي كانت من لحظات العمر التي لا تنسى كنت معشي ب الرثمة معي ثلاث واربعون ناقة فطر جالبهن للرياض وحين ازهبت قهوتنا واذا به يقبل علينا ولما نظرت
واذا الملك عبدالعزيز فاخذت الدلة توها مبهرة فقلت له فنجال يابو تركي فقال اي والله تقهوينا واذا به ايضا يبحث عن بعارين للخفس اللي يخيم فيه ولا حصلوا
في الرياض حيث لم يشتروا الا اربعا وانا معي بعارين الواحدة عليها اطول من الرجل الجالس شحم ويوم وضعت الشداد امام النار ووضعت المطرحة عليه وجلس واتيت
بتمر يبيس وكليجا ووضعتها امامه وكان معه مطلق بن الجبعاء ونافع بن فضلية وعبدالله بن سعدون والجيلاني عام 49 ويوم صبيت الفنجال وشربوا القهوة واكلوا من
الكليجا قال لي انت جالب والا مهدي قلت والله ياطويل العمر يوم انزل بهذا واشب ضوي وانا جالب والآن انا وهي تحت يد الله ثم يدك فالتفت على نافع بن فضلية
وكان نافع قد تزوج من بريدة وجلس فيها مايقارب عشر سنوات قال من ذا ولد له يانافع قال له هذا ولد لمحبك حمد العبدالعزيز العقيل قال ونعم ونعم لا والله يا
ولدي نبي نأخذها منك ونحسب لك بأي ثمن تريد,
قلت له ياطويل العمر انا ما عندى له دبره دبرتها عندك طال عمرك فقال الحقنا فسرنا بها ولما اتينا الثمامة تعشينا وامرحنا فلما جاء الصباح سرحنا فلما اتينا
الطوقي قيلنا ولما كان بين الصلاتين ركبت ذلولي واتيت واذا بهم يصلون العصر بالصيوان فلما خلصوا دخلت وسلمت عليه واعطيته الاوراق واعطاني ابن سويدان
قيمتها وزاد لي فيها,
كلمة أخيرة
،* في النهاية هل لديك كلمة خاصة والجميع يحتفل بمرور مائة عام على تأسيس هذه البلاد المباركة التي فرضت نفسها بين الدول المتقدمة في مدة وجيزة؟
- الحقيقة اني لا املك في هذه المناسبة السعيدة والغالية على قلوبنا جميعا الا ان اهنىء خادم الحرمين الشريفين وولي عهده الامين والنائب الثاني وجميع
ابناء هذه المملكة على ما تحقق لنا من أمن وامان ورغد عيش ولم نكن لنصل لتلك الحال لولا توفيق الله عز وجل ثم النواة الاولى الاصلاحية التي غرسها مؤسس هذه
البلاد وأكمل مسيرة الخير والعطاء من بعده ابناؤه البررة لنصل الى ما وصلنا اليه الآن والذي ندعو من الله عز وجل ان يديم علينا هذه النعم وان يرزقنا شكرها
فالنعم اذا شكرت قرت واذا كفرت فرت,
