خالد الفيصل : اصطدمت بحوائط البيروقراطية,.

*إعداد وحوار: إبراهيم عبدالرحمن التركي
** وأما الواجهة فجمع في مفرد ، واتحاد في متعدد ,.
** أما المواجهة فقراءة محدودة في كتاب مفتوح ,.
***
* شاعر بإيقاعه.
* وفنان بواقعيته.
* وأمير بموقعه,.
***
** دائم في عطائه,.
** سيف في مواقفه,.
***
** أَلِفَ التطلع وتألق,.
** وتألّف الإبداع فتدفق,.
** وعايش الصعاب فتفوق,.
***
** في الإدارة مدرسة.
* ابتدأ من تحت الصفر
* وحفر في عاتي الصخر ,.
* وعانق شُمَّ الذرى
** ليشهد طلوع الفجر ,,!
***
** ورّاق بين الكتبة ,.
** ورمز وسط النخبة ,.
* لم تكفه مجلة ناجحة,.
* وجائزة رابحة.
* ومدارس مانحة.
** فاقتربت الفاتحة
في
عرس الوطن ,.
***
** في حضرة القول
يصعبُ المقال ,.
** ومع تميز الفعل
يضيق المجال
** وتبقى معادلة النَّفريّ
بين الرؤية والعبارة
مصدراً للجمال والجلال ,.
***
** الأمير/ الشاعر/ الفنان
خالد الفيصل
في الواجهة ومع المواجهة,.
فيصل
*أبا بندر ما الذي تركه لك الملك فيصل رحمه الله ؟ وما الذي بقي منه فيك؟
لقد ترك الفيصل للأمة كلها إرثاً قيماً ومنهجاً جليلاً,, فلا غرو أن يكون لي شرف موالاة إرثه ومنهجه وأنا واحد من أبناء هذا الجيل السعودي الذي شهد الدولة الحديثة تتشكل ملامحها نبتة مباركة تخرج من أرض طيبة هويتها إسلامية ونسبها عربي,, وقد احترم العالم فيها على امتداد مسيرتها حكمة القيادة ومصداقية المنهج وذاك التلاحم الفريد بين ولاة الأمر فيها وبين الناس.
قدوة
أما شرف الاقتراب من وهج الوالد فقد اتاح لي أن أتعلم الكثير,, لقد ربانا على العقيدة وكان يتابع مواظبتنا على الصلاة منذ النشأة,, واهتم بتعليمنا حتى الجامعة,, وعودنا التقشف والاعتماد على النفس ومجاهدتها عن الوقوع في الخطأ,, وكان يرحمه الله مثلاً وقدوة في أبوته يوائم دائماً بين الحزم وبين الرحمة,.
معالم
ولا تزال كلماته ترن في أذني,, فحين ذهبت أطلب رأيه كوالد فيما أبلغني به أعمامي من تعييني أميراً لمنطقة عسير قال اطع أعمامك وقد أدركت ساعتها أنه لا يعني الموقف الآني وحده بل يحدد لي واحداً من أهم معالم الطريق في كل حياتي,, وحين رحت أودعه متوجهاً إلى عملي الجديد في عسير طالباً نصيحتةه قال: أوصيك بمخافة الله وارضاء الضمير ,, وما هذه إلا بعض أمثلة مما تركه لي والدي وأستاذي ومنارتي التي أضاءت لي طريق حياتي أما ما بقي فيَّ من الملك فيصل فمحض جهاد واجتهاد ينشد بتوفيق الله غايته.
سيرة
* في اطار المتغيرات السياسية والاجتماعية الكبيرة التي مر بها العالم العربي في فترة الستينات الميلادية، لا يزال الجدل محتدماً حول قضايا كثيرة كان الملك فيصل أحد فرسانها,, تُرى ألم يحن الوقت لكتابة تاريخ تلك الحقبة الحاسمة في التاريخ العربي بشكل موضوعي؟ وهل تفكرون برواية سيرة الراحل الشخصية والادارية من خلال أوراقه الخاصة، شروحه على المعاملات، تعامله وعمله اليومي، بأسلوب ال Biography المتبع كثيراً من قبل الزعامات العالمية؟
في الاحتفال بالذكرى العشرين لانشاء مؤسسة الملك فيصل الخيرية أقيمت عدة ندوات ومحاضرات غطت كثيراً من تاريخ حياة الملك فيصل السياسية والادارية وكان لي شرف الحديث عن الجوانب الانسانية التي وقفت عليها في حياته من خلال محاضرة بعنوان الملك فيصل الانسان ,.
ذاكرة
أما دوره منذ نشأته وحتى استشهاده في الشأن السعودي الداخلي فسيبقى في ذاكرة التاريخ كواحد من أبناء عبدالعزيز الذين اسهموا في المجد السعودي المعاصر.
استشهاد
وسواء استشهد الفيصل لقاء دوره التاريخي في مناصرة الإسلام والمسلمين وأمته العربية,, أم استشهد عن دوره في قيادة حركة الاستنارة التي أسست عليها المملكة دولتها الحديثة آخذة بكل جديد دون أن تفقد شيئاً من عقيدتها أو هويتها,, فسيبقى الفيصل في ذاكرة الإنسانية واحداً ممن صنعوا التاريخ بكل الوعي والنبل والشرف,, ولابد أن يعرف الناس يوماً عبقرية الفيصل وأمانته ومصداقيته فيما حمل من رسالة,, حين تخرج إلى النور دراسة كاملة تعتمد المصادر الوثيقة وبقايا من أوراق حياته التي لم يعرفها الناس بعد وما أكثرها,, والتي تنتظر أن يؤدي التاريخ يوماً أمانة تسجيلها.
تمويل
* جائزة الملك فيصل/ مجلة الفيصل/ مركز الملك فيصل/ مدارس الملك فيصل/ الفيصلية/ أعمال متعددة قمتم بها واخوانكم من أجل تخليد ذكرى والدكم ,.
لضمان الاستمرارية وبلغة الرقم هل تستطيع هذه المشروعات تمويل نفسها بنفسها؟ وهل لا يزال بعضها خاسراً ؟ وهل تجاوز بعضها لتحقيق مكاسب مادية؟
أدركنا منذ البداية أن هناك أعباء مالية تلزم لتحقيق طموحات المؤسسة المتزايدة في تقديم العمل الخيري,, وفي رعاية الإبداع الانساني العلمي والأدبي لخدمة البشرية ومكافأته بسخاء لمساعدته على المواصلة والمشاركة بسهم في التعليم والثقافة,, وغير ذلك من الأهداف,, كما أدركنا أن علينا ألا نعتمد فقط على التبرعات التي تخضع لظاهرة المد والجزر,, فاتجهنا لتوظيف أموال التأسيس وأموال التبرعات من الهيئات والأفراد في مشروعات استثمارية يغطي عائدها نفقات الأنشطة الأخرى الخيرية وتلك التي لا تستهدف الربح فبالنسبة للمجلة والمدارس يكفينا أن تحقق رسالة بصرف النظر عن العائد المادي وكذلك المركز,, وما يطمئننا على مستقبل المؤسسة ان جميع مناشطها هي في مرضاة الله,, وأنه جل وعلا لن يضيعها.
تطوير
* ما أبرز ملامح التطوير الذي يتوقع لها في الألفية الثالثة؟
في الجعبة مشروعات كثيرة وكبيرة منها مجمع الفيصلية الذي تقيمه المؤسسة في العاصمة السعودية وما ينتظر أن يحققه عائده من دعم لمشروعاتها وتحديث آلياتها والاضافة إليها,, ولا شك ان نظرة العالم لهذه المؤسسة تفرض عبئاً ثقيلاً على أكتاف القائمين عليها وتدفعهم للتجديد دائماً وللمزيد.
تعثر
* مجلة الفيصل شهدت تغييرات خلال فتراتها الأخيرة، بصراحة سمو الأمير هل المجلة في مستوى طموحكم؟ وهل هي كما يدور في الأوساط الثقافية متعثرة؟
لا أحد ينكر وجوب دفع الدماء الجديدة في شرايين العمل لإعطاء الفرصة في حقل التطبيق لأصحاب الكفاءات,, واذا نظرنا إلى أن مجلة الفيصل لها خصوصية في المنهج فسوف نكتشف أن هناك أوساطاً قد لا تستقبلها استقبالاً حسناً لأنها أبعد من اهتماماتها,, وقد تستقبلها أوساط أخرى مهتمة الاستقبال نفسه ولكن لخلاف في الرأي أو حتى على الشخص,, إنها المنافسات المعروفة في عالم الصحافة كما هي في غيرها من الأنشطة الإنسانية,, وإذا كانت الفيصل المجلة الشهرية ذات الوزن الثقافي الخاص توزع نحو عشرين ألف نسخة,, فلا شك أنه مؤشر طيب.
خمس نجوم
* وماذا عن مدارس الملك فيصل وقد شهدت كذلك بعض التغييرات في ظل بروز عدد من المدارس الكبيرة المتميزة,, هل تحسون بشيء مما يتناقله البعض حول عناية مدارس الملك فيصل بالشكل على حساب المستوى ,.
وبصراحة,, هل نحن بحاجة إلى مدارس خمس نجوم ؟ وهل يمكن للترف أن يتعادل مع متطلبات الحياة القاسية التي تنتظر الأجيال القادمة؟
العناية بالشكل دون الموضوع أمر غير مقبول عموماً في أي عمل وهو أمر لم تعهده أنشطة المؤسسة في حدود علمنا ولذلك تجرى الآن دراسة هذه الاشارة التي جاءت في سؤالك حول المدارس,, لكن أهل الاختصاص فيها يقولون بصفة مبدئية ان هناك خلافاً بين المدرسة التقليدية التي تضع الأنشطة اللامنهجية في حسابات الشكل على حساب المستوى بينما ترى المدرسة الحديثة تلك الأنشطة ضرورة لاستكمال عناصر التربية وأنها لا تقل بحال عن العملية التعليمية التحصيلية التي ينصب اهتمام المدرسة القديمة عليها.
رقي
أما من حيث حاجتنا إلى مدارس خمس نجوم فهي أكيدة وأدعو الله مخلصاً أن تصبح كل مدارسنا كذلك,, فمع أننا لا ننكر أن المدارس الخشنة المتواضعة الامكانات أدت دورها في تخريج أجيال عصامية في ظل الظروف الاقتصادية للبلاد آنذاك,, إلا ان الخشونة لم تكن وحدها صانعة الرجال لولا عزيمة تربوا عليها واستطاع المعلم الجيد ان يستنفرها وينميها فيهم,, وليس من المعقول تحت دعوى التخشين أن نذهب الآن بأبنائنا إلى اللوح الخشبي والجلوس على الأرض الخلاء تحت الشجر,, في الوقت الذي نرى المدرسة في العالم المتحضر من حولنا غاية في الرقي مزودة بأحدث التجهيزات والآليات!!
سهل وصعب
* بين رعاية الشباب وإمارة عسير ,, أين كانت رحلتك السهلة ؟ والصعبة ؟
شرف للإنسان أن يخدم وطنه في أي موقع يراه ولي الأمر,, وفترة عملي القصيرة في رعاية الشباب ربما لم تسعفني بعمل الشيء الكثير ولكن يكفي أن أول الاستادات الرياضية في المملكة أنشئت في تلك الفترة,.
وجه
وماذا عن عسير فقد انتقلت إليها بأحلامي وسني عمري وفيها طالت رحلتي حتى شاب عارضي,, وكان لتحالف جهد الأهالي مع الجهد الحكومي أكبر الأثر في تذليل الصعاب والعبور بالمنطقة من عنق الزجاجة إلى آفاق التنمية الرحبة حتى أسفر الصبح والحمد لله عن وجه جديد مشرق ونهضة سياحية مشهودة في عسير.
تحديات
* خضت تحديا كبيراً أشرت إليه في كتابك وفي محاضراتك,, حين تسلمت إمارة منطقة منعزلة تحتاج إلى كثير من الخدمات الأساسية ,, والكمالية ,, بعد ربع قرن في اعادة بنائها، هل كنت تتوقع ان تحتاج لمثل هذا الوقت؟ هل مررت بلحظات احباط أو يأس دفعتك إلى التفكير بالتوقف ؟
لا أنكر أن التحدي كان كبيراً في مهمة تنمية عسير,, وذلك بالنظر إلى طبيعتها الجغرافية التي فرضت عليها العزلة وما ترتب من تدني الخدمات,, لكن تقدير الدولة لظروف المنطقة ودعمها السخي لمشروعاتها,, وحماس أهل عسير وقدرتهم على التحول السريع كليهما قد اختزل المسافة الزمنية للتطور,, فما حدث في المنطقة حضارياً يجاوز حدود الزمن المستغرق بالنسبة للحظات اليأس والاحباط فهي واردة في كل عمل ولاسيما إذا كنت تنتقل بمجتمع محافظ يستقبل الأفكار الجديدة بكثير من التردد والتشكك لكنه والحق يقال يندفع لانجاز المهمة إذا ما اقتنع اندفاعاً رجوليا,.
بيروقراطية
كما ان الاصطدام بحوائط البيروقراطية في بعض دوائر الادارة وشخوصها أمر لا يستغربه من يحاول العمل بمفاهيم جديدة غير تقليدية في خدمة الصالح العام,.
وتبقى مهمة الصبر والاقناع هي البديل دائماً عن التوقف الذي لم يكن وارداً على الاطلاق في حسابات أي من أطراف المشروع التنموي الهائل.
حلم
* حين طرحت مشروع أبها الجديدة كيف كان حلمك؟ وكيف تراه؟
في موقع يستشرف قوس بحيرة سد أبها راودني الحلم بتحويل تلك التباب الجرداء إلى منتجع سياحي عصري ينافس منتجعات العالم التي يطير إليها السائح السعودي والخليجي,, ربما كان الاختيار مفاجأة لكثيرين ممن لم يلفت انتباههم سر المكان وسحره,, فقد كان مسرح المشروع في البداية مجرد نتوءات متدرجة في سلسلة جبال السروات التي تصل ذروتها في السودة متوسطاً بين طريقها وطريق نهران,.
ثلاث سنوات
ولقد استغرقت تهيئة المكان وربطه بالطريقين جهداً ليس بالقليل,, ثم بدأ تنفيذ المشروعات الأساسية في خطوط متوازية,, وفيما لم يتجاوز ثلاث سنوات تم انجاز مشروع أبها الجديدة على النحو الذي نراه اليوم ليس محققاً للحلم فحسب بل ربما متفوقاً عليه.
ميزانية
* كانت لك مواقف بخصوص الميزانية مع والدكم ومع سمو الأمير مساعد بن عبدالرحمن رحمهما الله,, هل لنا في شيء منها؟
يبدو أن معظم وزراء المالية مشهور عنهم شدة الحرص على الانفاق لأنهم يقدرون مسؤوليتهم في حراسة المال العام فيدققون الأوراق جيداً ويخضعونها للنظام بشدة,, وتشيع بين الناس حكاية وزير أضيفت إليه أعباء وزارة المالية فترة اجازة وزيرها وكان ضمن ما عُرض على الوزير المنتدب طلب اعتماد مشروع لوزارته الأصلية,, إلا أنه رفض الموافقة على الطلب!!
ومنهم من لا يكتفي بقياس الفكرة بمعيار قناعته الشخصية فحسب بل تدفعه شفافيته أن يقيسها كذلك بمعيار موافقتها للسائد العام حتى لو كان فكر الوزير شخصياً متقدماً ومستنيراً عن هذا السائد.
فكرة
وحين عاينت أبها القديمة في أول عهدي بها وجدت تضاريسها الصعبة وبنيتها المتواضعة يعيقان طموح التنمية المرتقبة,, ففكرت في اختيار موقع رحب منبسط لبناء مدينة جديدة على غرار مدينة الملك فيصل العسكرية وذلك بمعرفة لجنة تمثل كل الدوائر الحكومية تحت اشراف أمير المنطقة أو من تراه وزارة المالية.
وعرضت الفكرة على سمو الأمير مساعد بن عبدالرحمن وكان وزيراً للمالية فرحب بها كثيراً وتمنى لو تُنفذ في كل أنحاء المملكة لكنه سرعان ما فاجأني بقوله ولكن لا يمكن تنفيذها ,, ولم تطل دهشتي فقد استطرد سموه يقول: هذا المشروع يحتاج إلى ميزانية مجمعة وأنت تعرف ان الميزانية موزعة على الوزارات وان كل وزارة تريد أن تقوم بعملها مستقلة دون تدخل من الآخرين .
فشل
* ما الذي تفعله سمو الأمير حين يفشل مسؤول ذو ارتباط تنظيمي اداري بمرجعية مختلفة في الرياض ,, مثلاً في التعليم/ الصحة/ المواصلات/ الزراعة,, الخ,, كيف كنت تعالج مثل هذه المشكلات؟
تنص الفقرة ح من المادة السابعة المنظمة لمهام الأمير في نظام المناطق أن عليه الاشراف على أجهزة الحكومة وموظفيها في المنطقة للتأكد من حسن أدائهم لواجباتهم بكل أمانة واخلاص، وذلك مع مراعاة ارتباط موظفي الوزارات والمصالح المختلفة في المنطقة بمراجعهم ,.
وفي نطاق هذه المهمة يقتضي الأمر كما ورد في الفقرة التالية من المادة نفسها الاتصال مباشرة بالوزراء ورؤساء المصالح وبحث أمور المنطقة معهم بهدف رفع كفاية أداء الأجهزة المرتبطة بهم، مع احاطة وزير الداخلية بذلك ,.
وكنا في عسير حتى قبل صدور النظام ننتهج السياسة نفسها في معالجة مشكلات الادارات المحلية بالتنسيق مع الرياض,, بما في ذلك مناقشة مدى كفاءة المسؤولين عن تلك الادارات مع الوزراء المعنيين.
صلاحيات
* هل أعطاكم نظام المناطق صلاحيات أكبر أم أقل؟
لاشك أن نظام المناطق يمثل مرحلة متقدمة في الادارة,, وقد أجاب عن تساؤلات كثيرة كانت متروكة للاجتهادات الشخصية,, ونجح في تحديد المسؤوليات وتقنين العلاقات بين المسؤولين في الجهاز الحكومي,.
مجلس مفتوح
* طالب حاجة حجبته الاجراءات الادارية عن الوصول إلى مكتبكم,, كيف تقضي حاجته سمو الأمير؟
منذ وصولي إلى عسير اعتدت استقبال المواطنين في مجلس مفتوح للشكاوى بمبنى الإمارة صباحاً,, ثم الصعود إلى مكتبي حتى نهاية الدوام وهو مفتوح كذلك أمام الجميع,, وفي المساء لقاء آخر مفتوح بقصر الضيافة,, ورغم ان هذا اللقاء يخصص كل يوم لطائفة من طوائف المجتمع: المشايخ الشيوخ الحكوميين الأدباء والمفكرين وهكذا,, إلا أن بامكان أي مواطن أن يعرض حاجته أو رأيه في هذا المجلس,.
وبعد كل هذه الفرص لو شاءت ارادة الله ان تحجب عني طالب حاجة فلا أملك إلا أن أسأله تعالى أن يغفر ذنبي فيما لم يصل إلى علمي.
إخلاص
*أبا بندر ما الذي تحتاجه الادارة المحلية ؟
كل ادارة على وجه الأرض تحتاج إلى الاخلاص والنزاهة.
رضا
* عرف عنك اهتمامك بالتنظيم الاداري بما يشمله ذلك من تدريب واعادة هيكلة واعداد دليل تنظيمي وأدلة اجراءات ؟ هل أنتم راضون بما تحقق في الامارة؟
رضا الإنسان عما يفعل يحكمه عامل الزمن,, فطريق البناء بلا نهاية محفوف بالمتاعب ويحتاج صبراً وأناة لمتابعة الخطا على دربه,, ولكل يوم مشروعه الذي كان بالأمس حلماً,, وحلم تحيله الإرادة غداً بتوفيق الله واقعاً,, هذه هي سنة الله في خلقه فلا يكاد الإنسان يصل الى غاية حتى يتطور حلمه إلى غاية أكبر,, وهكذا استطاع أن ينتقل من بساطة النشأة إلى عصر الفضاء والتقنيات بهذا الأمل المتجدد والعمل الجاد في ترقية الحياة.
تجارب
ومع هذا فأنا فخور بما أنجزه المواطن في عسير سواء في الدوائر الحكومية التي حملت أعباء التنظيم والتطوير الاداري أو في القطاع الخاص الذي واكب إلى حد الدعم جهود الادارة الحكومية,, ويُحسب لجهاز الادارة هنا أنه أسهم في تقديم تجارب جديدة أثبتت فعاليتها إلى حد تعميم الكثير منها ومن أهم انجازاته: تنسيق الخدمات وتنميتها، مشروعات الجهود الذاتية، أطلس عسير للخدمات، نظام الشكاوى المطور، لجنة التقويم، المجمع الحكومي، الحزام الدائري، الأنفاق وغيرها,, وفي ظل الوعي والوفاء بالعهد بين القطاعين الحكومي والأهلي قامت النهضة الشاملة بالمنطقة قوامها صناعة حقيقية ربما تشهدها المملكة لأول مرة بهذا الكم والكيف ألا وهي صناعة السياحة ,, ولا شك ان الجميع لا يزال يفكر ويخطط للمزيد من التطور في سبيل تدعيم البناء وتعظيم استغلال الامكانات,, ومن أجل تدعيم مشروع اليوم والإعداد لمشروع جديد للغد.
الفصحى
* تجيد الحديث باللغة الفصحى، ولك شعر فصيح، واشتهرت بالشعر العامي ,, هل تعتقد ان هذا الشعر قابل للتواصل مع التاريخ ؟ وهل سيجد شعراؤه مكاناً في الذاكرة الثقافية العربية لنقل بعد قرن مثلاً ؟
أود التأكيد على أنني من أشد المتعصبين للفصحى في مواقعها الطبيعية، وقد طلبت من الادارة العامة للتعليم في عسير تجربة التحدث بالفصحى في احدى المدارس ونجحت التجربة والحمد لله,, كما طلبت من جامعة الملك خالد أن تكون لغة الحوار في قاعات الدرس بالعربية الفصحى ما أمكن إلى ذلك سبيلاً من أجل تقويم ألسنة المتعلمين وطبعها بطابع اللغة الأم ,, لكني مع ذلك لا أستطيع أن أغفل دور الشعر المحلي أو الشعبي الذي مهما اختلفنا على تسميته يظل هو المؤثر والمتأثر بهموم المجتمع وخصوصياته,.
جدل
ولعلي آخذ جانباً واحداً من عتاة الفصحى وهو العقاد الذي حسم المشكلة بين اللغتين وأيهما يبقى وأيهما يزول حين قال: إن المسألة في موضعها الصحيح دون اطالة الجدل انه ستبقى هذه وتلك,, وتستخدم كلتاهما فيما هي أصلح وأقدر عليه ,, وهو ما تؤكده أيضاً المدرسة النقدية الحديثة التي تقول بوجود التعادلية بين اللغتين وان لكل منهما دوراً لا يلغي دور الآخر.
وأتصور أن وظيفة الشعر الشعبي لا تقل أهمية عن وظيفة الشعر الفصيح في التعبير المبدع عن التجربة الإنسانية مع اختلاف في طريقة النطق بالمفردة بين اللغتين,, بل إن أهازيج الشعوب وأناشيدها من بضاعة الشعر الشعبي كثيرة فلا داعي لأن نخشى على رواده المبدعين الحقيقيين من نسيان الذاكرة الثقافية فهي أمينة ومحايدة وواعية .
غزل ومدح
* لكن سمو الأمير: لم يستطع الشعر العامي ان يتجاوز الاطار العاطفي فتفوق في الانتشار عبر الأغنية الشعبية، ووقف فيما وراء ذلك,, إذا استثنينا شعر المديح ,, هل تعتقد ان شعراً جناحاه غزل ومدح يستحق الاحتفاء بهذا الحجم (صفحات شعر عامي يومية، مجلات شعبية، برامج إذاعية وتلفزيونية) مقارنة بما يوفر للشعر الفصيح؟
يقول ناقد معروف وهو شاعر فصيح إن الشعر العامي الجيد فن ليس فيه تصنع ولا ترفق مفتعل، وعاميته وحشية مقتحمة لأنها أكثر صدقاً وحياة ,, ويقول آخر إن ابداع العامية وابداع الفصحى وجهان لعملة واحدة غير ان للعامية قدرة كبيرة على التغيير والتطور والعصرية إذا ما قورنت بقدرة الفصحى وهي الأكثر ثباتاً والأبطأ في معيار التغيير والتطور,, وما يلفت النظر أن الشعر الشعبي لم يقتصر على جناحي الغزل والمدح فحسب بل تجاوز ذلك,, فتغنى بالوطن,, ووصف,, ورثى,, وهجا,, واستنبط الحكمة من تجربة الناس وصاغها بلسانهم,, ولم يكد يترك من أغراض رفيقه الفصيح غرضاً إلا قال فيه,, فإذا أضفنا إلى ذلك حجم المهتمين بكلا اللونين من الشعر لم نستبعد هذا الاحتفاء الإعلامي المخصص للشعبي وله من اسمه نصيب في الذيوع دون الاعتراض بالطبع على المنادين بالمزيد من المساحة للفصيح.
عملة وفرز
* مشكلة الشعر العامي سمو الأمير دخول الجميع إلى ساحته فالناس كلهم شعراء,, وبعضهم يشترون ويدفعون,, ما الذي تتصوره في هذا المجال؟
- العملة الجيدة تطرد العملة الرديئة دائماً وهذه هي احدى سنن الحياة,.
فليدخل الساحة من شاء من المبدعين ومن القادرين على الشراء والدفع ولكن,, إلى متى يمكن لهؤلاء أن يبقوا على تلك الساحة قبل أن تلفظهم؟! هذا هو السؤال والناس أنفسهم يجيبون: إن إنساناً ما يستطيع أن يخدع بعضنا لبعض الوقت ولكنه لن يستطيع خداعنا جميعاً طول الوقت,, والجمهور يا أخي لا يحابي ولا يرحم وهو قادر على فرز الدخلاء واسقاط هؤلاء المتطفلين والمدعين من حساباته,, ليس هذا في الشعر الشعبي فقط بل وفي الفصيح أيضاً.
ذاكرة
* متى كتبت قصيدة فصيحة آخر مرة؟ وهل لنا في بعض أبياتها؟
كان ذلك في أيام الصبا حين بدأت محاولاتي الشعرية الفصيحة وأنا طالب في المرحلة الثانوية بالطائف,, لكني حين خرجت إلى الحياة العامة وأحسست بنبض الناس استهواني الشعر الشعبي فتحولت إليه,, وقد مضت على ذلك عقود محت من الذاكرة فيما محت بعض محاولاتي التي كانت في الفصحى.
على الهواء
* أنت متحدث جيد,, ألم تفكر بعرض تجربتك الإبداعية والإدارية على الهواء؟
هناك برامج كثيرة في هذا الشأن داخل المملكة وخارجها,, ومن الطبيعي ان صلة الإنسان بالادارة والسياحة وبالفن تفرض عليه أن يكون دائماً مع الناس مباشرة,, ومن خلال وسائل الإعلام الواسعة الانتشار والأثر وعلى رأسها الإعلام المرئي.
الوطن
* فكرتم سمو الأمير بالاعلام الورقي عبر صحيفة الوطن بعد أن ساد الإعلام الالكتروني,, لبيل غيتس عبارة مشهورة بعد أن رفض الاستثمار في انشاء أي مطابع أو مطبوعات تقليدية قال فيها: لقد انتهى عصر الورق ,, ألا تخشى سمو الأمير هذه الخطوة التي قد يرى البعض أنها متأخرة؟
نحن نتحاور الآن يا أخي الكريم على صفحات ورقية!! كما أنه ليس الإعلام الورقي كله سواء فالكتاب مثلاً سوف يظل أضعف صموداً من الصحافة في مواجهة الهجمة الالكترونية المحدودة .
وبالنسبة للسيد غيتس فمن الطبيعي أن يرفض الاستثمار في عالم الطباعة باعتباره صاحب شركة سوفت وير التي جعلته واحداً من أغنى أغنياء العالم,, والتي هي أخطر الصناعات المنافسة للطباعة الورقية اذ تقدم إليك موسوعة كاملة على شريط ليزر واحد يكفيك حتى عناء القراءة بأن يقرأ لك متى شئت,, ولكن الرجل يبالغ كثيراً بادعائه انتهاء عصر الورق في الوقت الذي يؤكد آخرون بأن جيل ما فوق الخامسة عشرة على الأقل لن يتخلى عن حبه شراء الورق والطباعة,, ويتناسى غيتس أن قانون حماية حقوق الملكية الفكرية لا يسمح بطبع أي من صفحات الكتاب الالكتروني إلا في حدود كلمات معدودة بينما يبقى الكتاب المطبوع مفتوحاً أمام قارئه بلا حساب,, كما يؤكد البعض الآخر أن شهادة ميلاد الانترنت مثلاً لا يمكن أن تكتب على شهادة وفاة الصحافة الورقية التي ستظل من أهم مصادر تمويل الشبكة الجديدة بالمعلومات,, وأن الناس لم تعهد في الكثير من المخترعات المتقدمة أنها تقوم على حساب سوابقها في المجال نفسه,, فالسينما مثلاً لم تنقرض بظهور التلفاز,, وظهور الطائرة لم يمنع استمرار وسائل النقل الأخرى في أداء دورها ولكل وسيلة ايجابياتها وسلبياتها,.
شواهد
وتؤكد مبيعات المطبوعات الورقية أنها قد ارتفعت عالمياً بعد الانترنت حتى ان بعض الصحف في الخارج مثلكم في الجزيرة تصدر ملاحق اضافية اسبوعية,, كما أن المبيعات الورقية في معارض الكتاب الدولية لا تزال على بون شاسع من الارتفاع عن تلك الالكترونية ,.
أرباح
وقد يقال بأن توزيع الصحافة الورقية سوف ينخفض على المدى مع تطور دور هذه التقنيات الحديثة ونحن ندرك ان الربح المادي ليس أهم أهداف الصحافة,, بل إن هناك رأياً ينعى على بعضها التوسع في قبول الاعلان والسعي إليه لأن ذلك يضغط على توجهاتها,, كما أننا ندرك ان الغلبة في الصراع بين الورق والالكترونيات سوف تكون لصالح من يطور نفسه أكثر من أهل الصناعتين.
واجب
وفي كل الأحوال فإن الوطن تنضم إلى قافلة الصحف التي تؤدي واجبها على ساحة الإعلام مع الأخذ في الاعتبار ان دول العالم النامي سوف تستغرق وقتاً أطول للاعتماد تماماً على الإعلام الالكتروني الجديد,, ومن أجل ذلك ستبقى الصحافة الورقية طويلاً وجبة يومية مطلوبة لعامة الناس,, ولولا اقتناع الأستاذ خالد المالك بذلك لما عاد إلى الجزيرة .
البدء من النهاية
* إذن,, هل تحدثنا قليلاً عن الوطن من حيث بنائها الاداري والتحريري ,, ومدى استفادتكم من التجارب العربية والعالمية؟
انطلق القائمون على شؤون الصحيفة من حيث انتهى الناس فكلفت دار أسبار في الرياض بعمل الدراسات اللازمة لصدور الصحيفة على أحدث ما وصل إليه الفن الصحفي في العالم,, وفي هذا الصدد وعلى سبيل المثال: تم ربط الكلمة والصورة في موقع الأحداث مباشرة بمقر الصحيفة,, وصمم المبنى بارتفاع ثلاثة طوابق على مساحة 15000م2 متر مربع مراعيا قواعد السيولة والسهولة,, واختار الخبير الفرنسي آليات المطبعة من أفضل المعروض على الساحتين الأوروبية والأمريكية,, وعلاوة على المطبعة الأم في عسير تأسست مطبعة للصحيفة في الرياض بها قسم للطباعة التجارية لضمان تغطية وسط المملكة وشمالها, كذلك تم ابتعاث الفنيين والاداريين للتدريب في الشركة المصنعة وفي كلية الطباعة بالمملكة المتحدة للتدريب على انماط حديثه صُممت خصيصاً لصحيفة الوطن .
قراءات
* ما الذي تقرؤه سمو الأمير هذه الأيام؟
تحت يدي الآن كتاب الدكتور عبدالصبور شاهين إلى أبي آدم الذي يقيم فيه دعوته الجديدة على أن آدم ليس أول الخلق.
علاقة
* كيف هي علاقتك بالانترنت؟
وهل يستطيع أحد أن يتجاهل هذا المشروع الحضاري وهذه الآلة الحديثة التي تسعفك فتفتح لك في الحال آفاق المعلومات في كل مجالات الدنيا؟!
لقد بدأ الناس في عسير يتعاملون مع هذه الشبكة العالمية لا في مجال الاستقبال فحسب وإنما باحتلال عدة مواقع يجد فيها الباحث عن المنطقة بعض غايته.
بين إهدائين
* حين يهدى إليك كتاب,, هل تتصفحه / تقرؤه/ توقع فقط على خطاب المجاملة الذي يعده مكتبك؟
الكتب التي تهدى إلي لشخصي أجتهد لتوفير الوقت لقراءتها,, أما تلك التي تُهدى إلي بصفتي فإني أطلع على فهرس المحتويات ثم أتصفح الكتاب فإذا ما وجدت فيه من اهتماماتي الخاصة أو الوظيفية شيئاً أخذ حكم الأول,, وقد أحيله لإدارة أو جهة ما اذا كان في مجال اختصاصها,, وفي كل الأحوال لا يمكن أن يدعي أحد أنه يقرأ كل ما يصل إلى يده من كتب تُهدى لكن عليه بالطبع ان يشكر كل من أهدى إليه كتاباً.
نوم ويقظة
* متى تنام؟ ومتى تستيقظ؟
النوم قليل والسهد رفيق,, وكثيراً ما يعز النوم إذا ما كنت تنشده وأنت مثقل بالهم اليومي فتروح تناشد أجفانك لعل النوم يداعبها فينزع عن النفس همومها ولو لسويعات قلائل.
قلم رصاص
* عهد عن الملك فيصل رحمه الله انه يستخدم القلم الرصاص في شروحه,, فهل هذا صحيح؟ وأياً من الأقلام تستخدمون؟
لم يدرك أحد في حدود علمي على وجه اليقين سر استخدام الملك فيصل للقلم الرصاص في شروحه,, واذا ما حاولت أن تجد لذلك تفسيراً فقد تكون هي بساطة الرجل المعروفة وقناعة التقشف التي عُهدت في مسكنه وملبسه وكل شؤون حياته,, أو لعله كان يقصد أن قرار ولي الأمر ولو كان بأوهى مداد فهو مُلزم واجب التنفيذ,, ولعل الأمر أبعد من ذلك جميعاً,, من يدري؟!
بالنسبة لي فأنا غير مواظب على استخدام قلم بعينه بل هو القلم الذي يقترب من يدي عند الحاجة,, لذلك تجد لي شروحات وكتابات في العمل وفي حياتي الخاصة بكل الأقلام بما في ذلك القلم الرصاص طبعاً,.
قَرِّر ثم دافِع
* قيل عنه كذلك إنه يطالب من حوله بالتأني في اصدار القرار ثم الدفاع عنه بعد ذلك وعدم التراجع؟ ماهي آلية اتخاذ القرار لدى سموكم؟
كان اول درس عملي في حياتي الوظيفية بامارة عسير على يد الملك فيصل يرحمه الله فما هي الا شهور من استلامي العمل هنا حتى جاء الوالد لافتتاح مدينة الملك فيصل العسكرية,, وتقدم اليه فيمن تقدم احد المواطنين بشكوى حول سجين فسلمها الي طالبا مني فحصها وبدوري سألت ادارة السجن وعرضت ما افادوني به على الملك فسألني : هل سألت السجين بنفسك؟ ولما اجبته بالنفي امرني ان اعيد بحث الموضوع من جديد,, وعلى الفور رحت وقابلت الرجل موضوع الشكوى ثم نقلت الحقيقة رأي العين للملك.
واكدت هذه الواقعة ما سبق ان تعلمته من ضرورة التريث حتى يتحقق الانسان بنفسه من مبررات ومشروعية قراره ومتى ما تيقن انه صدر عن دراية أكيدة بحقيقة الامور فانه سيدافع عن قراره بشدة ولن يتراجع عنه بسهولة ما لم يتبين له خطأ ما بنى عليه.
الفن
* انت فنان تشكيلي ,, كذلك,, من هو الفنان العالمي والعربي والمحلي الذي تعيش مع لوحاته؟ ماهي ومتى آخر لوحة رسمتها؟
القريبون مني يدركون اني اعيش مع لوحات الحياة والطبيعة اكثر,, أتأملها طويلا واغوص في اعماقها واحس بالدفء العاطفي معها يملأ وجداني واستمد منه شخوصي والواني واوصافي,, لا اقلل من شأن المبدعين لكننا جميعا نأخذ ونحاكي من ابداع الخالق في خلقه وتلهمنا الحوادث والاحداس من حولنا في كونه.
واللوحة التي بيدي الآن تؤكد ذلك فهي عن الطبيعة في عسير .
غضب
* متى تغضب؟
أغضب للحق وبالحق وادرك ولله الحمد التوجيه النبوي الكريم في حديث الغضب,, كما ادرك انه لا معنى لان تغضب للحق فيقودك الغضب الى باطل.
سعادة
* هل انت دائما سعيد؟
وهل هناك من دائما سعيد؟
اذا كانت السعادة هي ثمرة رضا الانسان عن عمله لخير الدين والدنيا فما احوجنا جميعا الى الغفران من الزلل البشري اللاحق حتما بالانسان,, وما احوجنا جميعا الى تحمل شقوات الحياة بصبر بالغ انتظارا لتلك اللحظة الهانئة التي تبطىء علينا ولكنها حين تظهر في الافق تمحو شقوة كل الايام.
أستذة وتلمذة
* هل لك تلاميذ في الشعر، الفن، الصحافة، الادارة ؟,, من هم؟ وكيف؟
لا ادعي الاستاذية على احد ,, فما انا الا مجتهد في بعض هذه المجالات,, ولكني صديق للكثيرين على ساحاتها جميعا,, تربطني علاقة شخصية بالبعض وعلاقة عمل وفكر بالآخرين,, فإن زان لاحدهم شيئا مما احاول فشكرا على حسن ظنه ,, وكما انني لا احرم نفسي من اراء الاخرين فانا لا ابخل برأيي على احد,, وتبقى دائما بيني وبين الجميع جسور الصلة قائمة.
انتقاد وفرص
* كيف هي رؤيتك للاندية الأدبية ومنها نادي أبها والوسط الثقافي يطالب همسا احيانا وجهرا حينا بتغيير شامل يطال ادارتها واساليب عملها ونوعية عطائها؟
الاندية الأدبية هي مؤسسات معنية بالادب ورجاله في مناطق المملكة وعلى رأس كل منها واحد من نجوم الاختصاص,, وهي تجمع الادباء وتستقبل انتاجهم وتذيعه في حدود طاقاتها محاضرات وندوات وامسيات وإعلام وكتب في خطوة متقدمة قد يفتقدها غيرنا من الدول الأكثر حجما بالبشر وبالانتاج.
وهذه الحقيقة قد تغيب عن كثير من المنتقدين الذين هم غالبا من الباحثين عن الفرص ربما قبل اوانها,, وهكذا يدور الصراع دائما بين الاجيال.
إشاعة
* بعض الناس يصيفون في عسير وبعض مسؤولي عسير يصيفون خارجها,.
سمو الأمير المصايف هل هي مجرد جو معتدل؟ ومتى نجد تأشيرة سائح متاحة لمن شاءها من العرب والاجانب؟
القول بأن بعض مسؤولي عسير يصيفون خارجها اشاعة كان يروجها بعض المغرضين قديما,, ولا تزال هناك اشاعات تلاحق المنطقة ونتصدى لما يسفر عن وجهه منها,, فالسياحة ليست لحساب فرد او شركة وانما هي مصلحة عامة وصناعة رئيسية تدر عائدا للمشتغلين في حقلها ونسعى لتنميتها ويقتضي ذلك بالضرورة مرابطة كل المسؤولين هنا فترة الصيف كاملة لاداء دورهم الوطني وشخصيا لم اعهد نفسي طوال بقائي في عسير اني سافرت صيفا الى الخارج,, بالنسبة للشق الخاص بماهية السياحة في سؤالك,, فسوف يسر خاطرك ويطمئن بالك ان المسألة في عسير لم تعد مجرد جو معتدل وطبيعة خلابة بل تعدت ذلك بكثير حيث صنع انسان عسير نهضة سياحية حقيقية ومنافسة لا على المستوى المحلي فحسب بل والخارجي ايضا من حيث الخدمات السياحية المباشرة والمساندة التي تلقى رضا الكثير من السعوديين والخليجيين وأرقام الصيف الفائت تقول ان سبع مئة الف مصطاف انفقوا في عسير نحو الفي مليون ريال.
تنظيم
بالنسبة لتنظيم السياحة في المملكة عموما فالكل ينتظر قيام الهيئة العليا للسياحة وما سوف يصدر عنها من تنظيمات وتسهيلات سياحية.
أول وآخر
* هل تتذكر أول قرار أصدرته؟ وآخر قرار؟
لا أتذكر أول قرار ولكني تراجعت عن آخر قرار كنت قد اتخذته وهو عدم الاجابة عن هذه الاسئلة.
خلوة
* متى تخلو الى نفسك؟ ومتى تحاسبها؟
حين تجد نفسك مغتربا داخل جلدك فتلك هي الخلوة التي لا تكتفي فيها بجلد نفسك تكفيرا عن خطاياك فحسب,, ولكنك قد تجد نفسك مضطرا ان تجلدها تكفيرا عن خطايا الآخرين.
جامعة
* هل تفكرون ضمن مشروعاتكم في مؤسسة الملك فيصل بانشاء جامعة او كليات أهلية؟
في هذا المجال اسهمت المؤسسة في قيام كلية الأمير سلطان لعلوم السياحة والفندقة بأبها وتحت مظلة المؤسسة ايضا كلية عفت للبنات في جدة,, والمؤسسة في سبيلها الآن الى تأسيس كليتين للتقنية في كل من الجبيل وينبع.
رياضة
* كيف هي علاقتك بالرياضة والأندية؟
رياضاتي القديمة لم يبق منها الا المشي الذي احرص عليه دائما ,, وعلاقتي القديمة برعاية الشباب وان تكن قصيرة قد جعلت امر الرياضة والاندية والشباب من الاولويات على الاقل في حدود مسؤوليتي عن المنطقة,, وعصبيتي في الرياضة دائما لمنتخباتنا الوطنية.
الدوري
* لم تستطع عسير اخراج ناد الى الدوري الممتاز في كرة القدم لماذا؟
اذا كانت اندية عسير لم تستطع اللحاق بركب الدوري الممتاز في كرة القدم فانها قدمت للاندية الكبرى في المملكة ولمنتخبنا الوطني الكثير من النجوم.
بطبيعة الحال يكون الاغراء المادي رديفا لاغراء النجومية الاكثر بريقا فيطير النجم الصاعد الواعد من نوادي عسير الى هنا وهناك,, لكن الامل يظل معقودا مع التطور الشامل للمنطقة واتساع رقعة مصلحة رجال الاعمال فيها ان ينجح ناد او اكثر في هذه المهمة قريبا ان شاء الله.