* حاوره - علي العبد الله:
من إبداع إلى إبداع هذا هو حال الملحن (ناصر الصالح) فبعد انتهائه من تلحين أغنية الأماكن لفنان العرب احتضن الإبداع مرة أخرى ليعانق السماء شامخاً بلحن رائع لأوبريت الجنادرية أثبت من خلاله قدرته الكاملة على التعامل مع جميع الألوان الغنائية.
الصالح . . حل ضيفاً على أحد البرامج التلفزيونية مؤخراً وهاجم البعض . . لذلك قررت (فن) ان تواجهه أثناء تواجده في الرياض فكيف دافع عن آرائه .
وما قصة بكائه أثناء سماعه لبعض الأغناني . . وأسرار كثيرة كشفها ناصر من خلال هذا اللقاء المطول فماذا قال . .
* لماذا هاجمت الصحافة المحلية في أحد البرامج التلفزيونية عبر الفضائية القطرية؟
- أنا لم هاجم بل ذكرت رأيي بصراحة في مجموعة معينة من الصحافيين وهؤلاء في صحيفة واحدة وكلامي كان واضحاً تماماً وكما يقال بالمثل العامي (اللي على رأسه بطحة . . . ).
* هل لك أن توضح لنا - ماذا قلت بالتحديد - لأن ما ذكرته عبر هذه الفضائية نُقل بطريقة خاطئة للبعض؟
- ما قلته بالحرف الواحد هو أن هناك أربعة صحافيين يعملون في صحيفة لكل منهم فنان معين فالأول يحب راشد والثاني عبد المجيد والثالث رابح والأخير يحب ناصر أما مسؤولهم في الصفحة لا يحب ولا واحد من هؤلاء.
* وما هدفك من ذكر هذا الكلام؟
- هدفي من ذكر رأيي هو أن يكون هناك نقد موضوعي بعيداً عن الميول والعلاقات الشخصية لأن الصحافة في خدمة الجميع . . وما نراه من قبل البعض يُسيء للصحافة لأن الميول تتحكم في آرائهم فمن يحب عبد المجيد يكره راشد . . أو أي فنان آخر.
* ما الحكمة من اختيارك لتلفزيون قطر للهجوم على هؤلاء الأربعة؟
- لم اختر تلفزيون قطر كل ما في الأمر انني سئلت وأجبت ولو سئلت في أي وسيلة إعلامية أخرى ستكون إجابتي بنفس الشكل والمضمون.
* حسناً . . لماذا لم تذكر الجوانب الإيجايبة في الصحافة؟
- لقد أشدت في الصحافة السعودية عبر نفس البرنامج وذكرت بالتحديد صحيفة (الجزيرة) وهذه ليست مجاملة من أجلكم ولكنها كلمة حق يجب أن تقال بحق صفحتكم لأن تغطيتكم ونقلكم للأخبار والأحداث الفنية تتم بحرفية عالية وهذا هو المطلوب الآن كما أن نقدكم هادف وموضوعي وغالباً ما يكون في مكانه الصحيح.
* هل تعتقد أن ما ذكرته حول الصحافة أسيء فهمه؟
- نعم وبكل أسف أسيء فهمه ونقل بشكل خاطىء ومن يقف وراء هذا الفهم المغلوط هم الصحافيون الأربعة الذين تطرقت اليهم في البرنامج.
* عفواً . . هل هناك مشاكل بينك وبينهم . . أو خلافات سابقة؟
- بالعكس هم أعز أصدقائي وتربطني بهم علاقة ود كبيرة لكن لا يعجبهم ذكر الحقائق.
* وما هي النصيحة التي تود أن توجهها لهم؟
- أتمنى أن يعود كل واحد منهم لصوابه، ويفكر بتأمل لأن ما ذكرته ليس اساءة بل توعية له لكي يعمل بشكل أفضل في الصحافة ولا يسيء لها.
نوال الكويتية
* دعنا ننتقل لموضوع آخر . . أنت متهم بأنك تحجب ألحان مجموعة من الملحنين عندما تكون في طريقها للوصول للفنانة نوال الكويتية؟
- لا . . لا يمكن مستحيل أن أقوم بهذا أنا أريدها أن تتعاون مع الجميع.
* لكن مصادرنا تؤكد أنك منعت مجموعة من الألحان تخص صلاح الهملان وصالح الشهري وذلك بمساندة الملحن مشعل العروج؟
- لا . . لا يا أخي هذه المعلومة خاطئة وأنا احتكاكي بالملحنين قليل ولكن عندما التقي بأحدهم ويسمعني لحنه لا أتردد في ايصاله لما يريد وهذا ما حدث مع الفنان بديع مسعود حيث كان متواجداً معي في القاهرة وقال لي إن لديه جملة موسيقية بعدها التقيت بنوال وقالت لي إنها بحاجة لملحن (خبيتي) فأسمعتها ما أنجزه بديع فوافقت على الفور وظهرت أغنية (تهددني) وحققت نجاحاً كبيراً في تلك الفترة.
* فقاطعته متسائلاً: استعنت ببديع لأنك لا تريد الهملان أو الشهري؟
- يرد بانزعاج . . لا الحكاية ليست كذلك لأن لو جاء صلاح الهملان وقال لي انه يريد ان يسمع (نوال) لحناً لن أتردد في خدمته أبداً.
وكذلك الحال مع صالح الشهري و(بعدين) صالح استاذ كبير ونوال تعرفه قبلي.
* هل أوصلت ملحناً آخر غير بديع مسعود لنوال؟
- نعم . . الملحن علي جبرتي في أغنية (القلوب الساهيه).
* وهــل يديــن بديـــع مسعود بالفضل لك؟
- أنا كنت حلقة وصل بينهما . . وبديع فنان وهذا هو الحال في الوسط الفني.
* أنت ذكرت أنك قليل الاحتكاك مع الملحنين؟ فما هو سر التباعد في النفوس بالرغم أن معظمكم من المنطقة الشرقية؟
- لا يوجد تباعد في النفوس لا بيني وبين صالح الشهري ولا صلاح الهملان ولكن أحياناً ظروف العمل والسفر تجبرنا على الابتعاد وحتى صلاح مختفي في هذه الفترة وأتمنى أن يكون متواجداً حالياً.
* بما أن الهملان بعيد عن الساحة هذه الأيام هل تعتقد أنه قادر على المنافسة؟
- طبعاً قادر على المنافسة لأن لديه مخزوناً كبيراً بالرغم من الظروف التي تبعده حالياً عن الساحة إلا أن أساسه في الموسيقى قوي ولا تنسى سنوات الخبرة والممارسة في جمعية الثقافة والفنون.
* بما أنه قادر على المنافسة على حد قولك لماذا لم تعجبك ألحانه عندما كنت مطرباً وقدم لك بعض الألحان؟
- ومن قال لك ان هذه الأغناني لم تعجبني.
* مصادرنا أكدت هذه المعلومة.
- اسمح لي ان مصادركم خاطئة لأن صلاح قدم لي ألحاناً مميزة.
* لكن هناك خلاف بينك وبينه؟
- يا أخي هناك اختلافات في وجهات النظر وهناك منافسة ولا يمكن أن اغفل ابداعات أحد وصلاح مبدع ولكن عنده ظروف خاصة وأنا تعلمت منه الكثير.
انقراض الملحنين:
* ألا تخشى من انقراض الملحنين بسبب قلتهم حالياً؟ وفي المقابل هناك تواجد كبير للمطربين؟
- أنت اشرت إلى نقطة مهمة لأنني اتساءل من سيقوم بالتلحين لهؤلاء الفنانين المتواجدين في الساحة بكثافة لم يسبق لها مثيل فعدد الملحنين في الساحة الخليجية لا يتجاوز 12 ملحناً وفي المقابل هناك مئات المطربين لذلك أصبح بعض المطربين يستعين بالألحان الغربية والتركية وأصبح البعض يلحن لنفسه.
* هل قلة الملحنين تساهم في استهلاك المحلنين؟
- نعم بدأت أشعر أنني استهلكت لدرجة أن أحد المطربين هاتف صديقه المطرب الآخر ليقول له (ألحق ناصر عنده ألحان قبل لا تخلص).
* استنتج من كلامك أنك تعتمد على الكم وليس الكيف؟
- لا . . أعتمد على الكيف أكثر من اعتمادي على الكم.
محمد عبده وبنت النور
* لحنت مجموعة من الأعمال لفنان العرب آخرها (الأماكن) ولا زال البعض يشكك في قدراتك ويقول إن الصالح لم يتجاوز أغنية (بنت النور)؟ ما تعليقك؟
- تعتبر (بنت النور) انطلاقة خاصة ومرحلة مختلفة لا تستطيع ان تتجاوزها لأنها من الأعمال التي تبقى فترة طويلة تصل لخمس سنوات وإذا كنت أريد ان أتجاوزها لابد أن أقدم مثلها أو أفضل منها.
وأنا يكفيني أني وصلت في الموسيقى والتنفيذ لبنت النور ولا أريد أن اتجاوزها لأني لو فعلتها لعملت (سمفونية).
* دعني أهاجمك قليلاً . . بما أنك لا تريد أن تتجاوز(بنت النور) إذاً أنت ملحن امكانياتك محدودة لأن طموحك توقف عند هذه الأغنية؟
- عندما أصل لمرحلة موسيقية أرضت طموحي، وأشبعت غروري أعتبر محدود الإمكانيات.
* لا . . لكن حاول أن تتجاوز سقف هذه الأغنية؟
- (تدري) لو تجاوزت سقفها سأكون (over) لأنني أقدم موسيقى مكتملة ولا زال بعض الفنانين يرفضونها ولا يوجد فنان غير محمد عبده يغني مثل هذه النوعية من الأغاني فكيف تريدني أن أتجاوزها الآن.
* إذاً . . متى ستتجاوزها؟
- أتجاوزها عندما نصل لمرحلة نجد فيها فنانين يغنون مثل هذه النوعية من الأغاني حينها أحاول أن أتجاوز هذه المرحلة.
* وهل تعتبر ما قدمته من ألحان لراشد الفارس وأحلام مختلفاً؟
- نعم لأني أحاول أن أتبع طبقة الصوت فيما أقدم من ألحان فراشد يختلف عن محمد . . وأحلام تختلف عن نوال.
* يقال إن أحد المقاطع التي تغنى فيها محمد عبده بأغنية (بنت النور) هو من ألحانه؟ ما ردك على هذا الكلام؟
- بنت النور من الألف إلى الياء لم يتدخل فيها محمد عبده لا على مستوى الموسيقى ولا التوزيع وسبق أن ذكرت هذا الكلام كثيراً وعبر وسائل إعلامية مختلفة.
* حسناً . . لماذا بكيت في هذه الأغنية؟
- نعم بكيت ولم أكمل سماعي للأغنية في الحفل وخرجت لاستقل سيارة أجرة وذهبت لصديق لي، وكذلك في أغنية (اعترفلك) انهمرت دموعي عندما كنت أهاتف أحد الأصدقاء الموجودين في الحفل أثناء تأدية محمد عبده للأغنية.
* عفواً . . السؤال لماذا بكيت؟
- بكيت من شدة الفرح والسعادة ولأن هذه انطلاقتي الحقيقية.
* هل بكيت مع فنان آخر غير (محمد عبده)؟
- نعم بكيت مع نبيل شعيل في أغنية (أحيان يعجبني الزعل) وكذلك مع نوال.
* يقال إنك بكيت في أغنية (المدينة) لأنها كانت تمثل حالة خاصة لك؟
- أتعب كثيراً أثناء قيامي بتلحين بعض الجمل الموسيقية وخصوصاً عندما تكون الكلمات قوية . . فتجدني أبكي أحياناً أثناء التلحين أو اثناء سماعي للأغنية وأذكر في احدى المرات دخلت زوجتي علي وأنا أصرخ بأعلى صوتي أثناء تلحين إحدى الجمل الموسيقية وفوجئت لما سمعت وقال لي أول مرة أرى شخصاً يمدح نفسه . . وشرحت لها في حينها إحساسي كيف يكون واقتنعت بما قلت.
* هل لك أن تصف لنا شعورك أثناء التلحين؟
- لا أستطيع نقل أحاسيسي لأن كل أغنية لها وضعها الخاص لكن أستطيع أن أقول لك إني عندما أقوم بتلحين أغنية أشعر بأني أحرز هدفاً . . واستطعت أن أترجم إبداعي وجبت (قوول).
* بمناسبة ذكر (القوول) بعض الأحيان تعطي لاعب تمريرة أمام المرمى ولكنه يطرح بها عالياً؟ فما رأيك بهذا الفنان؟
- بصراحة . . هذا (غبي) قالها ضاحكاً.
خلافك مع عبد المجيد
* دعنا نتحدث عن خلافك مع عبد المجيد عبد الله؟
- بصراحة أنا أريد أن أغلق هذا الموضوع تماماً عبر صفحتكم لأني تعبت كثيراً بسببه.
* وماذا استفدت من هذه التجربة مع عبد المجيد؟
- تعلمت أشياء كثيرة وبصراحة اعترف انني فقدت السيطرة على نفسي كثيراً وندمت على بعض الجمل والعبارات التي ذكرتها.
* وما سبب ندمك؟
- ندمت لأني انتقدت بعض الفنانين وكنت أنظِّر وبعدها جلست مع نفسي واخذت عهداً بأن لا أقوم بهذا ثانية وفضلت أن أعمل بصمت لأن من يقول كلمة الحق يصبح عدواً للجميع.
* إذا اخترت الصمت إزاء ما يحدث من انحدار في الساحة الفنية هذا يعني انك راض عن هذا الانحدار وتؤدي حال بعض الفنانين؟
- يا أخي . . اذا تكلمت . . (قالوا أنت مين تتكلم) وهذا ما أعطاني مناعة عن الحديث.
* وهل انت مقتنع . . ومرتاح البال؟
- نعم لأن كل واحد له جمهور يحاسبه وليس أنا من أحاسب الفنانين على أعمالهم.
* ما الذي يعجبك في عبد المجيد؟
- كل شيء يعجبني فيه (ثم أردف قائلاً: بمرح هذا مطلع أغنية . . صح).
* هل توافقه في اختياراته لأغانيه الأخيرة؟
- نعم أغانيه جميلة ومن أحلى الأعمال ولكن لا زلت أقول كلمة واحدة وأرجو منه أن لا يفهمني بطريقة خاطئة أتمنى من عبد المجيد أن يقدم أعمالاً كبيرة وأعني بذلك الأغنية المكبلهة التي تتجاوز الـ15 دقيقة وذلك لنستمتع في الأغنية وامنيتي ان يجرب هذا النوع من الأغاني لأنه جرب الكثير والكثير . . واعتقد انه يخشى من ردة فعل الجمهور وهذا غير صحيح لأن الجمهور يستمتع بمثل هذه النوعية من الأغاني.
* عندما التقيت بعبد المجيد في الجنادرية مؤخراً هل تناقشت معه حول هذا الموضوع؟
- ليس من حقي أن أتناقش معه.
* لا أقصد هل تحدثت معه عن حال الأغنية والوسط الفني حالياً؟
- نعم تحدثت معه . . و(على فكرة) عبد المجيد طيب ولا يحمل حقداً في قلبه عكس بعض الناس (اللي يكلمك بنفس خايسة).
* يقال ان المجموعة التي تلتف حول عبد المجيد اوقعت بينكما؟
- لا . . أرجوك (خليني) مع عبد المجيد ولا علاقة لي بمن حوله لأنني لو دخلت معك حول القيل والقال لن انتهي من هذه المسألة.
* هل تتمنى ان تتعاون مع عبد المجيد؟
- لا أتمنى . . هذا الأمر راجع له ولا راح أفرض نفسي عليه.
* ماذا تعني بذلك؟
- (أقصد ان عبد المجيد إذا احتاجني لازم يجيني وانا تحت أمره) وبالمناسبة انا أحب قبل أن أعمل مع أي فنان أن تكون صداقة فيما بيننا وذلك من أجل التقارب في الافكار وهذا ما يحدث بيني وبين عبد المجيد حالياً بدأنا نتقارب من بعضنا أكثر . . وهذا هو المطلوب.
الماجد والعلاقة الفاترة
* استاذ ناصر . . كيف هي علاقتك براشد الماجد؟
- علاقتي فيه جيدة . . هناك اتصالات بيننا شبه يومية.
* لا . . لا أنا أقصد العلاقة الفنية لأنها فاترة بينكما؟
- نعم هي فاترة وان شاء الله (ستنشط).
* ولماذا هي فاترة الآن؟
- لأن راشد لا يحتاجني.
* ولماذا لا يحتاجك؟
- لأن عنده مجموعة من الفنانين ناصر الصالح يشبههم وأعني بذلك الألوان الغنائية التي اقدمها.
* لكن مصادرنا أكدت أن هناك عملاً سيجمعك مع راشد . . هل لك أن تقول لنا تفاصيله؟
- نعم هناك عمل غنائي سيجمعني مع راشد وسيكون قوياً جداً ولكن لا أستطيع أن أبوح بتفاصيله لأننا نطبخه على نار هادئة حالياً.
أحلام ومشكلة الألبوم
* دعنا نتحدث عن الفنانة أحلام وقضية تغيير اسمك إلى ناصر المحسن؟
- يقاطعني ليقول . . ناصر المحسن هو اسمي الحقيقي.
* لكنك استعنت فيه لكي يمر الألبوم ويدخل للمملكة؟
- لا . . هم الذين استعاونوا به.
* من هم؟
- أنا قمت بعمل تنازل في الشهر العقاري بالقاهرة واعتقدت ان ما حدث يعتبر غلطة مطبعية لأن الاجراءات هناك تتم عن طريق الجواز.
* لكن مصادرنا وما يعرفه الجميع أكدت ان تغيير الاسم هو سبب شكوى تقدمت بها احدى الشاعرات لوزارة الاعلام ضدك؟
- لا . . في الفترة التي تتحدث عنها توقف الشريط وحلت المشكلة مع وزارة الاعلام.
* يعني انت تنفي ان تغيير الاسم كان بسبب الشاعرة؟
- حقيقة لا أدري.
* كيف لا تدري . . هناك حلقة مفقودة في اجابتك؟
- لا . . يا أخي أنا ذكرت لك ان تغيير الاسم كان بسبب تسجيله في الشهر العقاري والشاعرة تقول بسببها . . ولكن انا استفسرت من احلام واعتذرت لي وقالت ان السبب يعود للاجراءات التي تمت عن طريق الشهر العقاري بالقاهرة واعتمادهم هناك على الاسم الحقيقي.
* لكن على حد علمي ان أحلام دقيقة وتلاحظ جميع التفاصيل فكيف غفلت عن هذه الجزئية؟
- حقيقة لم اقتنع بتبريرها . . ولكن هذه الاشياء لا تؤثر فيني لأن في النهاية اسمي الحقيقي نزل على الألبوم وهذه هي اعمالي.
* عفواً استاذ ناصر لكن هناك مجموعة كبيرة من الجماهير لا تعرف ان هذا هو اسمك الحقيقي؟
- لو ركزوا هؤلاء في الألحان لعرفوا انها لي؟
* ولم تطالب الشركة الموزعة للألبوم ان تتدارك هذا الخطأ الفادح؟
- أخبروني انهم سيغيرونه في الطبعة الثانية للألبوم ولكن لم تطرح طبعة ثانية.
* بما أن الطبعة الثانية لم تطرح معنى كلامك ان البوم احلام لم ينجح؟
- لا . . نجح ولم يفشل والآن كل الألبومات تنزل بطبعة أولى فقط وذلك لوجود الفضائيات والاذاعات الغنائية واتحداك لو فيه فنان الآن يقوم بعمل طبعتين.
الجنادرية
* انتقد البعض طريقة تلحينك لأوبريت الجنادرية . . وقللوا من امكانيتك وعللوا ذلك بأنك لم تصل لمستوى الأوبريتات السابقة؟
- أنا آخر من لحن الجنادرية وأضعفهم وأهم شيء عندي هم الجمهور وليس النقاد وسعادتي تكون عندما أرى الجمهور بمختلف شرائحه تقبل هذا العمل.
* افهم من كلامك انك تريد أن تقول بأنك تفوقت على من سبقوك؟
- لا طبعاً . . ولكن دائماً نحن نحاول ان نقدم الأفضل للوطن وما يجهله البعض ان الأوبريت عمل تراثي لابد ان تكرر فيه بعض الايقاعات والموروثات الشعبية وهذا امر طبيعي.
* حسناً . . في التنفيذ لم يكن (رابح صقر) موفقاً في احدى الوصلات الغنائية وكان (......) العبارات مما ساهم في تشويه أداء المجموعة؟
- انا لاحظت هذا الامر وتحدثت مع رابح وبين لي انه متعمد ويقصد بذلك خلال ادائه باللهجة البدوية فقلت له حسناً تفضل.
* لكن في النهاية انت المسؤول الأول والأخير عن العمل؟
- يا عزيزي انا مسؤول عن لحني ولست مسؤولاً عن أداء فنان له أكثر من عشرين سنة في الفن.
* لكن أنا احملك المسؤولية لأن الأوبريت يعتبر ابنك الشرعي؟ وكان حرياً بك ان تغير أداء رابح؟
- يا أخي انا اوقفته وطلبت منه ان يغير هذا المقطع ولكن لم يستجب فماذا تريدني ان افعل.
* هل الفنانون الآخرون استجابوا لك؟ أم لا؟
- يا أخي بعضهم اقتنع والبعض الآخر لا.
* يعني انت جاملت بعض الفنانين؟
- لا يا أخي . . اما أن اجاملهم او اتشاجر معهم . . امرك عجيب والله.
* ليس بالضرورة أن تتشاجر معهم بل يجب ان تحارب من أجل عملك؟
- يا أخي انا تعاملت مع نجوم طرب كبار لهم أكثر من عشرين سنة فكيف تريدني ان اناقشهم بطريقة ممكن ان يفهموها بطريقة أخرى أي انني اعلمهم وهذا الامر فيه حساسية كبيرة.
* حتى لو وصل الامر لتشويه ابنك الشرعي.
- يا أخي انا مهمتي تنتهي عندما اسمع الفنان اللحن (بعدين) هل الأوبريت تشوه؟
* لا . . لا أقصد ذلك . . ولكن أين دورك من الاخطاء التي يقع فيها الفنان؟
- يا أخي انت لاحظت ملاحظة بسيطة لا تؤثر على جمال الأوبريت وأنا لا اتدخل في أداء الفنان بل اقول وجهة نظر فقط.
* حسناً دعنا نتحدث عن اخراج الأوبريت . . ما رأيك فيه؟
- أعجبني من ناحية ولم يعجبني من ناحية أخرى.
* لماذا لم يعجبك؟
- حقيقة لم يعجبني في أداء المجاميع لأن هناك فراغات كثيرة انكشفت في المسرح ولم تتضح لمسات المخرج على حركات الفنانين وهناك ظروف اجبرت بعض الفنانين الذين شاركوا للتأخير مما جعلهم لا يحفظون الكلمات لذلك لم تتم عملية النبق بالشكل المطلوب.
* أخيراً . . ناصر الصالح بماذا يحلم؟
- أحلم أن نكون يداً واحدة من أجل أن نطور الأغنية السعودية ونكون كفنانين كتلة واحدة ونبتعد عن التجريح والاساءة لبعضنا الآخر وأتمنى أن أكون قدمت جزءاً من إحساسي للفنانين والجمهور.
| 
"فـن"