حوار - عبدالعزيز العيادة:
في سبق إعلامي متميز نكشف أسراراً تنشر للمرة الأولى في حياة أمير الرياض في أصدق الحوارات واجرأها مع الأستاذ سالم الصوينع أحد المرافقين لصاحب السمو الملكي الأمير سلمان بن عبدالعزيز لأكثر من ثلاثين عاما مضت والذي كشف لنا في أقصى حالات التجلي والوضوح والصراحة حول شخصية امير الرياض ومهندس نهضتها الحديثة أسراراً في حياة هذا الفارس لم تنشر من قبل وتحدث عن ادق التفاصيل فلم يجامل أو يتحفظ على أي سؤال ولن أطيل.. واليكم تفاصيل هذا الحوار الثري والمثير.
بعد هذه المقدمة لن يكون السؤال تقليديا بل سنسأل سؤالا مباشرا عن حياة الامير سلمان الخاصة جدا ونريد اجابة صادقة ؟
- سل وأنا اجيبك والأمير سلمان كتاب مفتوح.. الجميع يعرفه ولايمكن أن تكون هناك اشياء مخفية .
* صحيح ولهذا فكل الاسئلة التي ربما سنطرحها ستكون مكررة ومعروفة لان الامير سلمان ووسائل الاعلام المختلفة اوضحت معظم الاشياء .. لهذا نريد معرفة (سلمان ) الانسان كيف هو مع اهله في بيته ؟
-لاشك أن سموه الكريم (حفظه الله ) رجل استثنائي بكل ماتعني هذه الكلمة اجتماعي بطبعه منظم بشكل دقيق حازم في التربية مع أبنائه وأبناء أبنائه ورباهم تربية صالحة جعل مخافة الله دائما امام اعينهم.
اسمح لي سوف أقاطعك مع إيماني الشديد بحقك في الكلام بالشيء الذي تريد ولكن تخيل لوقلت لي العكس من المؤكد بأنني ربما أنهي الحوار مباشرة لأنني لا أتخيل أحد لا يعرف عن الأمير سلمان ذلك ولكن نريد مثلا معرفة تصرف الامير سلمان عندما تمرض زوجته وهو الامير والمشغول بهموم الإمارة كيف تصرفه وسامحني على جرأتي ؟
- لا يا أخي وابني العزيز هذا من حقك ولكن من حقنا أيضاً أن نكون أمناء وننقل للقارئ بصدق كل ماجرى فالامير سلمان رجل عطاء وعدل وواجب مع البعيدين فكيف مع اهله وزوجته وسأكون معك امين لأكشف لك أحد أسرار هذا الأمير الانسان فلا تتخيل ربما بمشاغل الامير ومكانته انه يصر على ان يكون مرافقاً لها بالمستشفى خلال مرضها وتنويمها ومرافقاً لابنائه وبناته وتجد الامير سلمان رحيما جدا ومؤديا لواجباته الاسرية محترما اداء مايجعل العلاقة الاسرية بينه وبين كل افرادها قوية باذن الله وفي هذا درس مجاني لكل من يتشاغل عن مهامه الاسرية ويتحجج باموره العملية خارج المنزل ونقول له ليكن سلمان بن عبدالعزيز القدوة لكم وقد شاهدنا انعكاس اهمال بعض الاباء على انحراف بعض الابناء سلوكيا و فكريا والاثار السلبية التي تنعكس على الوطن وامنه
* هنا اسمح لي (أبو زيد ) لقد نجحت في الاختبار الذي اجريته لك قبل ان اواصل هذا الحوار لانني اريده حوارا استثنائيا وصريحا ولهذا سأعود لاسئلة البدايات قبل أن نغوص في الأسرار من جديد وأسألك من هو الامير سلمان باختصار ؟ ومنذ متى بدأت علاقتك بسموه الكريم ؟
- لقد تشرفت منذ ثلاثين عاما بخدمة سيدي الامير سلمان بن عبدالعزيز لقد كنت قريبا منه وافتخر بأن تلك السنين مضت كحلم جميل ورائع كروعة شخصية الامير سلمان ولكن اسمح لي انا هذه المرة لاقول لك إن هذا السؤال ليس في محله فهل يعقل أن تقول من هو الامير سلمان وماذا عساني ان اقول فكل الكلمات لايمكن أن تستطيع أن تصف أو تفي هذا الفارس الغالي وهذا النادر بخصاله ومحبته لوطنه وناسه .. إذن ماهو السؤال الذي تراه مناسبا في نظرك ؟
- صحتي ووضعي الآن لايسمح لي أن أبادلك هذه المناورة الصحفية ولكنني أثق بأن أبناءنا في هذا الوطن الغالي وفي هذا الجزء العزيز حائل قادرون على طرح المفيد والجديد ..
*شكراً (أبو زيد) ولنبق بالأجواء العملية للامير سلمان ياترى ماهو برنامج سموه اليومي ؟
- اجمل مافي الامير سلمان بن عبدالعزيز هو أنك تستطيع أن تضبط الساعة على مواعيد سموه فالساعة الثامنة تجده بمكتبه بالإمارة وحتى الساعة الثالثة ظهرا لايمكن أن يحيد عن انضباطية سموه يوميا ثم العودة الى منزله والغداء وصلاة العصر ثم يرتاح قليلا ليعود مجددا الى زيارات سموه الوفائية والاجتماعية والتفقدية مع من هم حوله وتحت مسئوليته فهذا يزوره مريضا وهذا يتفقد أوضاعه وهذا يفاجئه بزيارة منزلية بكل تواضع ولا انسى اهتمام سموه بدوره الاجتماعي وزيارة شقيقاته وأقاربه.
* يقولون كل شخصية قوية ومهيبة كالامير سلمان تجد داخلها قلباً مفعماً بالأحاسيس فكيف تصف سموه في هذا الاتجاه ؟
- نعم الأمير سلمان مفعم الأحاسيس وله قلب طا هر وحانٍ ولكن بالفعل ومن خلال التجربة وقربي من سموه فإنه رجل قوي يستمد قوته من إيمانه العميق بالله عز وجل وقد كان فراقه لابنيه رحمهما الله صاحب السمو الملكي الامير فهد بن سلمان وصاحب السموالملكي أحمد بن سلمان أسكنهما الله جنته وايمانه العميق بالقدر خيره وشره وثباته دلالة قوية على صدق ما أقول ولن تستغرب هذا من سموه عندما اكشف لك حرص سموه على قراءة ربع جزء في الركعة الواحدة في صلاته وتجده يقرأ دوما ويدعو الله في كل موقف ولهذا فالله موفقه ولله الحمد .
* وماذا عن سفرات سموه الخارجية كيف يقضي اجازته هل تختلف ؟
- لقد رافقت سموه في كل سفراته الخارجية منذ 22 عاما والتي يقضي اكثرها في اسبانيا والمغرب وغيرها من الدول فمنذ ذلك الوقت شرفني سموه بأن ارافقه في تلك الاجازات والسفرات وبالفعل الشخصية الجادة كشخصية سموه تبقى هي هي حتى في الاجازة وربما في ذلك ظلم لصاحبها فانضباطية سموه ودقة مواعيده وحرصه على همومه العملية والوطنية وحرصه على علاقاته الاجتماعية تنتقل معه ويكون وكأنه في برنامج عمل يومي يصحو خلاله باكرا فيمارس رياضة المشي في الحديقة ثم جلسة قصيرة قبل أن يدخل للمسبح طويلا فهو عاشق للسباحة ويقضي فيها اوقات طويلة بعيدا عن الاخرين وبعد صلاة العصر يحرص على اللقاء العائلي وتندهش حقا بالتنظيم العائلي داخل أسرته وتتأكد عندما تشاهد انضباطية الجميع وحرصهم أن خلف ذلك رجلاً دقيقاً ومنظماً غرس ذلك في كل من حوله وتزداد مساحة الاعجاب بسموه عندما لاينسى مايقوم به من واجب اجتماعي مع ابناء الوطن عموما ومن هم بحاجة ماسة لعلاج أو مساعدة أو من ألم به ظرف ما فتجده يبقى في مكالمات هاتفية يتواصل مع الجميع وكأنه داخل الوطن قبل أن يقضي بقية الوقت مساءً في قراءات متأنية وشاملة بالاضافة الى اطلاع سموه على المعاملات المهمة التي ترسل له حتى وهو في الاجازة .
* معنى هذا أن الأمير سلمان مثقف وقارىء دائم ؟
- نعم ومن حماسي اكاد اتحدى أن تجد كتابا لم يقرأه الانسان والمثقف سلمان بن عبدالعزيز فعندما تتحدث مثلا عن الأنساب وعن شمر او العجمان او مطير وغيرها تجده يعدد بطونها وكل شيء يتعلق بها وبغزارة معلومات تنبىء عن قراءته الواسعة اكثر من بعض المنتسبين لبعض القبائل وعندما يكون الحديث في أوساط ثقافية عالية وفي مجالات متعددة تجده يثري الحديث بما يدهش من حوله ويقضي ليله في القراءة وتجده يقدر المثقفين والإعلاميين تقديراً كبيراً .
* وماذا عن حراسات سموه الشخصية خلال إجازاته وسفراته الخارجية ؟
- لاتصدق إن قلت لك تكاد لاتكون له حراسات امنية ولا أخفيك أننا نقول لسموه كثيرا ونتساءل لماذا لا يكثف الحراسة حوله فكان يرد علينا سموه بعفوية إن الله هو الحافظ ويقول توكلوا على الله العزيز الحكيم وانا لا اخذت مال احد ولاظلمت أحداً ولله الحمد .
* كيف كانت علاقته بحائل وأهل حائل ؟
-أووه .. قالها (أبا زيد ) منتشيا ًلقد كان ولازال في قلب الأمير سلمان الشيء الكثير لحائل واهلها من تقدير متبادل وسموه دائم الثناء على حائل واهلها وكنا نحسد انفسنا اننا من حائل عندما نسمع ثناء سموه ومحبته لهذه الغالية حائل واهلها الكرام وبقية مناطقنا الغالية وأبناء الوطن الكرام وخلال محاولات الفئات الضالة برزت وحدة الوطن ككل وابناء حائل وكافة مناطق المملكة واصبحنا نفتخر بوطنيتنا ومدى قرب الجميع من القيادة الحكيمة في مشهد جعل العالم يقف مندهشا من قدرة المملكة وقيادتها وشعبها من تجاوز ماحيك ضدها لتبقى اكثر قوة من قبل ولله الحمد.
* بطبيعة الحال عندما يطلق على الأمير سلمان (أبا الايتام ) جميعا في وطننا الغالي بانسانية رائعة لابد أن نسأل كيف تصرف هذا الانسان مع ابناء ابنيه الراحلين فهد واحمد رحمهما الله ؟
- لقد قلت لك في اجابة لسؤال سابق مايمكن ان يشير لك بالاجابة وهو أن الامير سلمان بن عبدالعزيز قريب من اسرته وابنائه ويشعرك بمدى قربه من الجميع والالتقاء يوميا بهم على مائدة واحدة ومنهم ابناء ابنيه الراحلين رحمهما الله صاحب السموالملكي الامير فهد بن سلمان وصاحب السموالملكي الامير احمد بن سلمان رحمهما الله فكان ولازال يسأل عنهما يوميا صباحا ومساءً وهو معهما بشكل دائم ودقيق ولااخفيك أن الدمعة تسقط من عيني لااراديا عندما اتابع يوميا حرص سموه على دعم ومتابعة ورعاية أبناء ابنيه الراحلين (رحمهما الله ) ولايتساهل اطلاقا في الصلاة وأدائهم لها في اوقاتها وهو بالفعل والقول والعمل اب للايتام في بلادنا فحفظ الله سموه من كل مكروه وجعله لنا جميعا مناراً دائماً باذن الله.
* ماذا عن الجانب الخيري ولو ان سجلات سموه الخيرية الكل يعرفها .. نريد أن نعرف جانبا سريا لم ينشر ؟
- إن سمو الامير سلمان قافلة من الخير تسير على أقدام انسان وماتقول ان الكل يعرف جوانب سموه الخيرية هو كلام غير دقيق فمايبذله سموه في السر اكثر مما يعلن ولك أن تأتي في كل صلاة جمعة وتشاهد الجامع الذي بناه سموه (جامع الملك عبدالعزيز ) وكيف يستقبل سموه المحتاجين في مختلف الجوانب الحياتية ويقدم لهم وجبة الغداء ومن ثم يسهل أمام كل صاحب حاجة امكانية الحصول على مايريده وقد عايشت مع سموه مواقف كبيرة وكثيرة لا أستطيع أن أبوح بها لأن سموه قصد بها وجه الله تعالى وفي هذا الاتجاه وتقديراً لتحقيق ما طلبت أشير إلى موقف لسموه في إحدى جولاته الخارجية وكان سموه قد نسي بعض النقود في إحدى جيوبه وكانت من عملة ذلك البلد وقبل مغادرته بفترة قصيرة وكان هناك صاحب حاجة تقدم لسموه وتأثر سموه لانه لم يكن يحمل نقودا لمساعدة ذلك الشخص وعندما ادخل يده في جيبه ووجد النقود فرح كثيرا ومنحها ذلك السائل وكان سموه يردد في عودته بالطائرة بأن كل شخص مقدر لما خلق له وأن الله يقدر الأرزاق وهذا السائل لم يكن هو يعلم ولم أكن أنا أعلم بما سيرزقه الله فلنجعل الله دوما امامنا ونتوكل عليه فهو احكم الحاكمين.
* قصة اول رائد عربي مسلم صاحب السمو الملكي الأمير سلطان بن سلمان لازال الكل يذكرها بفخر ولكن ماذا عن أسرار تلك الرحلة وماذا عن مشاعر الأب سلمان بن عبدالعزيز ؟
- بطبيعة الحال لايمكن أن تفصل الامير سلمان الامير والمهموم بوطنه وبلده وسمعتها عالميا عن سلمان الاب او سلمان الانسان فكلاهما يلبس الاخر ولكن بالفعل كانت اوقات مثيرة ورائعة واثبت من خلالها صاحب السموالملكي الامير سلطان بن سلمان ابداع وتفوق الشباب السعودي وكان عنوانا مضيئا للوطن وابنائه واكد بالفعل أنه ابن سلمان بالافعال قبل الاقوال وكان سمو الامير سلمان يتابع مراحل الرحلة من البداية الى النهاية بشكل دقيق وبحرص ولكن لم يشغله تفكيره عن اعماله وهمومه الوطنية.
* ما أبرز ماتتذكره عن تلك الفترة ؟
- لقد كان الامير سلمان يروي لنا قصة حلم رآه في منامه وهذا قبل أن يفكر الامير سلطان بن سلمان بامر دخوله عالم الفضاء حيث كان الأمير سلمان يقول بأنه رأى وكأنه كان يطير في الهواء ويسبح في الهواء وكان يتحدث عن هذا الحلم باندهاش ولما نجحت رحلة الامير سلطان بن سلمان لا إرادياً بدأت اعيد قراءة المشهد من جديد واربط ذلك الحلم بما قام به الامير سلطان بن سلمان.
* كيف كانت والدة الامير سلطان وكيف كان أشقاؤه ؟
- إن والدة الامير سلطان بن سلمان والدة فاضلة وشيء عظيم أن تجد دائما القرآن في يدها وتقرأ بشكل دائم وتتصدق وهي قريبة من المحتاجين وذوي الاحتياجات الخاصة والامير سلمان بقربه من الله وأعماله التي يقصد بها وجه الله تعالى كانا هما بعد توفيق الله بدعائهما الدائم أحد أهم أسباب توفيق الامير سلطان بن سلمان ليس في هذه الرحلة وانما في امور كثيرة في حياته العملية والشخصية واذكر موقفا لازال في ذاكرتي لمدى عزيمة الامير سلطان بن سلمان وهي اننا انا واخوه الامير فهد كنا قد سافرنا الى امريكا للقاء الامير سلطان وكنا في رمضان وخلال السفر افطرنا لان للصائم المسافر جواز الافطار وذهبنا الى الامير سلطان بالمحجر وكان الامير سلطان بن سلمان في الداخل وممنوع أن يلتقي بأحد وذهبنا اليه ومن خلف الشبك سلمنا عليه وتفاجأنا بأن الأمير سلطان بن سلمان اصر بأن يبقى صائما حتى وهو ليس مسافراً بين مدينة وأخرى أو دولة وأخرى بل سفرة طويلة وللفضاء وقد حاولنا أن نشير له بأن يفطر إلا أنه رفض وأكمل الرحلة بنجاح وهو صائم.
* كيف ترى الامير سلطان بن سلمان ؟
- لاشك أنني في امور كثيرة اجد شخصية الامير سلمان حاضرة في معظم تفاصيل وأعمال الأمير سلطان بن سلمان ويكاد يكون هو اكثر ابناء الامير سلمان شبها بوالده ابقاهما الله ولقد كان ما تعرضت له من مرض خير شاهد على مدى تطابق الشخصيتين في اعمالهما الخيرية ومتابعة ورعاية من حولهما ومن تشرف بخدمتهما بروح متواضعة وبلا مَن فقد كنت احاول أن أتدبر نفسي للعلاج وأعمل على عدم إزعاجهما وفوجئت بالأمير سلطان بن سلمان يعلم بي ويقوم على الفور بالاتصال بوالده الأمير سلمان ويخبره بما ألم بي وهذه الواقعة فيها دلالة أخرى وهي أن الاحترام والتقدير متبادل بين الأمير سلمان وأبنائه ولايمكن أن يقوم أحد أبنائه بأي عمل دونما موافقة سموه وكأن هناك نظاما يسير عليه الجميع وبعد أن علم سموه رعاه الله الأوامر بسخاء بالتأكد من التشخيص في إحدى المستشفيات المتخصصة في الخارج ولله الحمد جاءت النتائج مطمئنة.
* لنعد للرياض من جديد هل تتذكر ابا زيد الرياض قبل ثلاثين عاماً والرياض الان وكيف كانت رحلة الامارة لدى الامير سلمان ؟
- لقد أصبحت الرياض عاصمة عالمية بتطورها وتأثيرها العالمي في مختلف الأحداث في ظل القيادة الحكيمة لولاة الأمر وقد استطاع الأمير سلمان أن يجعل له بصمة واضحة في التطور المذهل في الرياض وعلى الرغم من مرور كل هذه السنين إلا أن سموه لازال نبعا من العطاء ولا يمكن أن تجد سموه متململاً والنظام اليومي كما هو وعمله في امارة الرياض يتطور من فترة الى أخرى باستخدام افضل برامج التقنية .
- اسمح لي بطرح سؤال عن جوانب من أخطاء سموه بوصفه إنساناً وبشراً يخطيء ويصيب فهل تتذكر شيئا وقع امامك طيلة هذه الفترة ؟
- الحقيقة ان سمو الامير سلمان رجل بمعنى الكلمة ولايمكن ان تجد خطأ يصدر منه بل تجده دائما يقوّم أخطاء الآخرين وطيلة مرافقتي لسموه الكريم ورغم كثرة المواقف والأحداث إلا أن سموه كان مثالاً للمواقف المشرفة .
* أعيد صياغة السؤال من جديد لأبحث معك عن الملاحظات التي لازالت باقية في ذاكرتك ؟
- بصراحة احيانا ربما يعتقد من يشاهد سموه في بعض المواقف وخصوصا في الامارة ومع بعض المراجعين ان سموه ربما قد تسرع في قرار معين او تصرف ولكن تثبت الايام بعد فترة ان تصرف سموه كان سليما وشدته كانت في مكانها والذي يجعل سمو الامير سلمان بن عبدالعزيز موفقا باذن الله في هذا لدى سموه.
* ماذا عن امير الرياض ما أبرز المواقف التي لازالت باقية في الذاكرة ؟
- الحقيقة أن الرياض عاصمتنا الغالية تشكل جزءاً مهماً من حياة واهتمام وتكوين سلمان بن عبدالعزيز فهي روحه وأتذكر أن سموه في إحدى جولاته التفقدية التي يقوم بها شاهد مبنى (عمارة) على أحد الشوارع الرئيسية ووجدها منذ وقت طويل فقط بلك دون (تلييس) ولا بويه وأتذكر أنه كان متضايقاً جداً من وضعها الذي يشوه جمال المكان وأذكر أنه أمر بالبحث عن صاحب المبنى وسؤاله عن أسباب التوقف حتى أنه أشار على من أرسلهم بأن سموه على استعداد لإكمال قيمة تكاليف المبنى إذا كان صاحبها لا يستطيع وذلك من حبه للرياض ومن أجل أن تكون في أبهى صورها خصوصاً وهي تشهد بشكل مستمر زيارات ومناسبات دولية هامة.
وقبل أن نختم اود العودة لأول سؤال في هذا الحوار لم تجبه عن الأمير سلمان وسأطرحه بصيغة أخرى من خلال مسيرتك معه خلال ثلاثين عاماً بما تصف سموه باختصار وما هي أبرز خصاله ؟
- الأمير سلمان: شجاع - رحوم - وفي - كريم.
* ولو قلت لك رتب هذه الخصال ترتيبا حسب حرص سموه عليها في حياته الخاصة؟
- بلا تردد أقول إنه كريم أولاً ثم شجاع ثانياً ثم ثالثاً ورابعا ًرحوم وهو أبو الأيتام عموما ً.
* كلمة الختام ؟
- أشكر قيادتنا الحكيمة التي لم تأل جهداً في سبيل رقي بلادنا في كافة المناطق وأقول للأمير سلمان أهلاً بك في حائل بين أبنائك وإخوانك سائلاً الله بأن يديمه ويحميه من أجل أن يواصل رسالته الإنسانية السامية التي طوقت الكثير داخل وخارج المملكة كما أشكر صاحب السموالملكي الأمير سعودبن عبدالمحسن أمير منطقة حائل واقول له كفيت ووفيت ياابا فيصل وحائل في ظل طموحك وعطائك باتت اكثر شغفا للمستقبل ولتطورها السريع على يديك ولا انسى ماحييت وقفات سموكم الكريم وحرصكم على زيارة اخوانكم وابنائكم سواءً داخل المنطقة أو خارجها وكان لزيارة سموكم لي في المستشفى بالرياض وقع كبير لا أنساه وانت دائما سباق للمكارم، والشكر موصول لصاحب السموالملكي سلطان بن سلمان وصاحب السمو الملكي الأمير عبدالعزيز بن سعد وصاحب السمو الامير عبدالله بن خالد بن عبدالله سائلا الله بأن يديم على وطننا أمنه ورخاءه وتطوره واشكر جميع من سأل عني خلال فترة علاجي واهالي حائل سائلاً الله التوفيق للجميع .
